Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Renovatie Hydrovane windvaan

Renovatie Hydrovane windvaan 08 juni 2017 21:18 #841990

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Hopelijk geniet je net zo van het opknappen, als ik van het lezen van je vorderingen.

Ziet er prachtig uit allemaal.
Ik vind het een bijna magische uitvinding de hydrovane, en sommige cruiser zweren er echt bij.
Geloof wel dat ze wat lastig af te stellen zijn, en niet in alle condities goed werken?
Laatst bewerkt: 08 juni 2017 21:18 door Sonador.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 08 juni 2017 21:31 #841993

  • Petervdw
  • Petervdw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1540
Il Cigno,
Fijn dat het ringetje goed past, dank voor het compliment. Mocht je nog iets nodig hebben qua draaiwerk, ik hoor het graag. Schitterend project.
Succes!

Vr.groet, peter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 09 juni 2017 18:40 #842228

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Sonador schreef :
Geloof wel dat ze wat lastig af te stellen zijn, en niet in alle condities goed werken?
Ik lees daar verschillende berichten over. De één zegt dat hij bij weinig wind niet zo goed werkt, de ander zegt dat juist de Hydrovane als enige wel goed werkt. Ik denk dat de combinatie windvaan-schip-schipper vooral bepaalt of een windvaan voldoet. Ik ga het t.z.t. wel merken, ik heb in ieder geval het voordeel dat ik hem niet voor duizenden euro's heb gekocht. Toegeven dat iets heel duurs niet goed voldoet is altijd lastig, al ben ik zelf wel overtuigd van de werking van deze vaan.

Mijn to-do lijstje:
- het doek van de vaan ontbreekt.
- het roerblad ontbreekt.
- RVS boegpen roerblad ontbreekt.
- knop kantelmechanisme vaan is kapot.
- het mechanisme om de vaan in de wind te draaien is kapot en verouderd.
- Beide brackets waarmee de windvaan op de spiegel gemonteerd zit ontbreken.
- het lager van de roerkoning loopt stroef..
- de kunststof kap over het mechanisme ontbreekt. Die laat ik er voorlopig af.
- het kunststof mini helmstokje is afgebroken..
- de alu buizen van de vaan zijn krom.
- veertje instelknop is kapot
- alle alu gietstukken zijn vuil en verweerd.
- De kunststof kraagring die als stop dient voor het roerblad is gebarsten.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 09 juni 2017 18:51 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 09 juni 2017 18:58 #842235

  • Go west
  • Go west's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 644
ilCigno schreef :
Kortom, ik kom de winter wel door denk ik.

Als de renovatie in dit tempo doorgaat, dan is de Hydrovane voor je zeilvakantie al gereed. :)

Veel succes,

Jan
Laatst bewerkt: 09 juni 2017 20:46 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 09 juni 2017 20:12 #842246

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Ja dit gaat snel.
Bevestigen is echter waarschijnlijk ook nog ff een klusje...
veel succes!

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 09 juni 2017 20:55 #842253

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Go west schreef :
Als de renovatie in dit tempo doorgaat, dan is de Hydrovane voor je zeilvakantie al gereed.
Ik ben bang dat je iets te optimistisch bent, ik vermoed dat het maken van de brackets (3D ontwerpen en dan frezen, lassen of printen) nog wel enige tijd zal vergen. Ik heb echter geen haast, als de vaan het volgend seizoen pas af zou zijn ben ik al heel tevreden. Ik ben al wel aan het nadenken over een manier om de windvaan met een tijdelijke constructie aan de boot vast te maken om hem te kunnen testen. Het zou wel fijn zijn als ik daarvoor geen gaten hoef te boren in de spiegel. Een constructie aan de zwemtrap ligt het meest voor de hand, dat zijn hele stevige beugels.

Dank voor de aanmoedigingen in ieder geval!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 05 aug 2017 23:59 #858909

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
In mijn laatste post over het maken van het roerblad was ik geëindigd met een dik pakket verlijmd multiplex. Door schaven en schuren moet dit de juiste vorm krijgen. Omdat dit blad afneembaar is, zit er geen roerkoning aan vast. Daarmee ontbreekt ook een handig houvast om het blad vast te zetten in de werkbank tijdens deze klus. Daarom heb ik aan weerszijden twee gaten geboord in het blad waarop ik met lange schroeven een tijdelijk balkje kon monteren. Met dit balkje kan het blad goed vastgezet worden tijdens het schaven. De schroefgaten in het hout zijn niet erg, die worden later gewoon dichtgeplamuurd.



De eerder met behulp van Autocad gemaakte profielen had ik uitgeprint en met spuitlijm op een reststukje triplex gelijmd. Deze malletjes kan je daarna met de decoupeerzaag eenvoudig uitzagen.





Een belangrijke referentie voor de malletjes is de centerlijn van het roerblad. Nu kan je eenvoudigweg het middelste laagje van het multiplex als referentie gebruiken, maar daar zit een risico in. Door het pers- en lijmproces van het multiplex kunnen er plaatselijk wel eens afwijkingen zitten in de dikte van de laagjes. Je kunt dat nameten natuurlijk, maar nog eenvoudiger is het aftekenen van het midden met behulp van een kruishout. Even met een balpen het groefje van het kruishout inkleuren en dan blijft dat goed zichtbaar tijdens het werk.



Het grove werk gaat met de elektrische schaafmachine. Door een beetje te spelen met de diepte-instelling tijdens het schaven (dat doe je normaal gesproken nooit) kan je ook redelijk eenvoudig een mooi verloop in de bladdikte schaven. Heel precies hoeft het nog niet te zijn in dit stadium.



Daarna neemt de bandschuurmachine met band korrel 60 het over. Telkens even controleren met de malletjes hoe ver je al bent en net zo lang doorschuren totdat de mallen precies passen en aan beide zijden op de eerder afgetekende centerlijn liggen.





Dan het blad omdraaien (balkje op de andere kant vastschroeven) en het hele proces herhalen.



Als laatste de leading edge met de hand nog een beetje fatsoeneren en het blad heeft zijn basic vorm gekregen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 06 aug 2017 00:00 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 00:21 #858910

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Ik schreef eerder al over het PVC buisje dat ik ingelamineerd had. Dit vormt de schacht waar de roerkoning van de Hydrovane in past. Dit buisje is echter een fractie te klein qua interne diameter. Eerst dacht ik dit eenvoudig op te lossen door het buisje na het lamineren met een halfronde vijl even wat groter te maken. Dat viel tegen, de vijl loopt na één haal al vol en het is nagenoeg onmogelijk om de exacte rondte te handhaven over de volle lengte van het buisje. Dat had ik natuurlijk ook wel eerder kunnen bedenken...

Wat nodig was is een 'boor' van 130mm lang die het buisje exact een halve millimeter opruimt. Zo'n boor is natuurlijk niet zomaar te koop. Maar zelf maken kan ook, na wat zoeken naar een geschikt stuk metaal om een "boor" van te maken vond ik een messing ontluchtingsnippel die prima als donor kon dienen. Met wat schuren (met de powerfile), zagen en vijlen heb ik de "boorkop" gemaakt. De puntjes van de tanden kon ik uiteraard precies op de juiste diameter vijlen. Een lange oude bout diende als as. Het gat ontluchtingsnippeltje even met de tapset voorzien van een M10 schroefdraad en de "boor" was klaar.





Daarmee was het opruimen van het buisje simpel geworden. Niet in één keer, de "boor" snijdt wel maar voert het materiaal niet af. Dus in etappes, met als bijkomend voordeel dat ik de tandjes naarmate ik dieper kwam nog wat verder kon afvijlen en hiermee dus nog een klein verloop in diameter kon realiseren. Daarmee bereik ik dat de roerkoning makkelijk in het gat past, maar er uiteindelijk nagenoeg klempassend in valt.

Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 00:31 #858911

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Een ander kenmerkt van het Hydrovane roerblad is dat het voorzien is van een handvat. Dat is nodig omdat je het roerblad moet kunnen monteren en demonteren. Ook dient dit handvat er voor om een borglijn doorheen te halen, wat voorkomt dat het blad verloren gaat mocht het loskomen van de roerkoning.

Mijn gatenboren zijn niet lang genoeg om het hele blad in één keer te doorboren. De oplossing is om eerst een pilotgaatje te boren en dan van twee kanten de gaten te boren.



Vervolgens met een schrobzaag het tussengelegen deel er uit zagen en met de afrondfrees het handvat en de boven- en onderkant van het blad netjes van een rond kantje voorzien.



Nu het blad zijn uiteindelijke vorm heeft nog maar eens gepast. Beste een hele lengte zo, en dan komt de vaan er nog bij. Van tip vaan tot tip roer een meter of vijf schat ik!

Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 05:50 #858916

  • Go west
  • Go west's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 644
Een indrukwekkende aanpak. Veel succes.

Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 07:25 #858923

Is je balans deel wel groot genoeg?
(Het blad dient toch als roer, en niet als pendulum?)
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 07:35 #858925

  • Bram6
  • Bram6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1373
Bewondering voor al het werk dat je er insteekt en de vindingrijkheid om dit alles met relatief weinig middelen te realiseren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 10:53 #858967

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
It Paradyske schreef :
Is je balans deel wel groot genoeg?
(Het blad dient toch als roer, en niet als pendulum?)
De Hydrovane neemt de functie van het hoofdroer inderdaad volledig over. Het hoofdroer zet je zodanig vast dat je eventuele loefgierigheid er net mee compenseert.

Het balansdeel van dit roerblad is ruim 20%, wat relatief veel is. Maar in tegenstelling tot een normaal roerblad hoef je hier geen rekening te houden met 'roergevoel' voor de stuurman/vrouw. De Hydrovane voelt niets :)
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 14:21 #858999

ilCigno schreef :
De Hydrovane voelt niets :)

:woohoo: :woohoo:
Zo'n intelligent stukje mechaniek moet je met liefde koesteren dan voelt ie zich het beste en wordt het een zeer gewaardeerd bemanningslid.

Maar dat is jou wel toevertrouwd :)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 15:43 #859010

Mooi werk, het originele blad van kunststof is veel zwaarder dan dit houten exemplaar. Misschien is het handig deze tzt ook te verzwaren, dat maakt het blad erop en eraf makkelijker in het water. Nu moet je al dat drijvende hout naar beneden forceren op het roerkoninkje
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 18:44 #859049

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Weet jij meer over het gewicht van het originele roer Paardeveer?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 18:51 #859050

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Heel gaaf project!
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 19:47 #859067

Kan er binnenkort wel mee op de weegschaal, het is altijd een beetje prutsen om het er onder te krijgen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 21:12 #859098

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Ah, jij bezit zelf een Hydrovane! Kan je daar nog wat meer over vertellen? Van welk jaar is hij bijvoorbeeld? Hoe bevalt hij? Gebruiken jullie hem veel? Waar ligt de boot? Foto? Mag ik een keertje komen kijken?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 06 aug 2017 21:33 #859105

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Nog een klein klusje vandaag gedaan, het versterken van de roerkop. Omdat de roerkoning maar 130mm in het roer steekt, kunnen daar best grote momenten optreden in zijdelingse richting. Daardoor zou het hout kunnen splijten. Ik moest dus een manier vinden om dit splijten tegen te gaan. Ik heb gekozen om de kop te versterken met twee stroken UD (Uni Directional) carbon aan weerszijden van het buisje waar de roerkoning in valt.

Om het stromingsprofiel niet te verstoren heb ik eerst met de bovenfrees een kleine inkassing gemaakt waar de stroken in vallen. Gewoon uit het handje gefreesd, 0,8mm diep ongeveer.



Daarna met epoxy met snelle harder de inkassing insoppen, carbon erin en heel strak rond de kop getrokken. De stroken heb ik vastgezet met nietjes. Daarna het carbon goed impregneren met epoxy. Gelukkig had ik eerder al wat ervaring met carbon opgedaan bij Noballast, dus daarbij geen verrassingen. Met dit als resultaat:





Geen idee of dit afdoende zal zijn, maar baat het niet dan schaad het niet. De stroken worden later weer dun afgedekt met wat epoxyplamuur om het profiel van het blad weer helemaal te herstellen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 07 aug 2017 09:09 #859154

Op de weegschaal geeft het blad 7,8 kg aan bij een wat slanker profiel, je kan altijd komen kijken . Bootje ligt nu op de kaag. Jij lijkt de modernere hydrovane te hebben
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 07 aug 2017 10:57 #859195

  • Orsina
  • Orsina's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 132
ilCigno schreef :
Ah, jij bezit zelf een Hydrovane! Kan je daar nog wat meer over vertellen? Van welk jaar is hij bijvoorbeeld? Hoe bevalt hij? Gebruiken jullie hem veel? Waar ligt de boot? Foto? Mag ik een keertje komen kijken?

Wij hebben op Orsina ook een Hydrovane (VXA2). Als je wilt ben je altijd welkom om even te komen kijken, Willemstad is voor jou tenslotte niet zo ver.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 07 aug 2017 11:10 #859204

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Dank voor het aanbod Paardeveer en Orsina, daar maak ik graag een keertje gebruik van.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 07 aug 2017 13:45 #859243

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3227
Staat het blad schuin naar voren (dus niet 100% parallel aan de as)?
Op de foto's ziet dat balansdeel er niet uit als 20%. Of ik heb verkeerd begrepen hoe je dat meet :-)

Is dat een vertekening in de foto's? Ik zou verwachten
4*(voorzijde - as) = 1* (achterzijde-as).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Renovatie Hydrovane windvaan 07 aug 2017 13:58 #859246

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
redshift schreef :
Staat het blad schuin naar voren (dus niet 100% parallel aan de as)?
Op de foto's ziet dat balansdeel er niet uit als 20%. Of ik heb verkeerd begrepen hoe je dat meet
De leading edge loopt parallel aan de as. Het rood gearceerde oppervlak (0,059 m2) is 20% van het totale oppervlak (0,297 m2).

Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 07 aug 2017 14:00 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.330 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl