Onderwerp: Reddingsvest aan bij solozeilen?

Naar aanleiding van de droeve berichten rondom de solozeiler op het IJsselmeer deze week zat ik nog wat na te denken rondom veiligheid bij het solozeilen. Ik vroeg mij af of je nou beter wel of niet een reddingsvest aan kunt hebben.

Als ik solo zeil ga ik eigenlijk alleen de kuip uit gekoppeld aan een lifeline. Het reddingsvest heeft dan geen nut, je kunt wel overboord gaan maar blijft bij de boot hangen. Het reddingsvest zals waarschijnlijk wel opblazen, maar daarna vooral in de weg zitten om weer aan boord te komen. Ik heb deze zomer tijdens het bergen van de genua op het IJsselmeer per ongeluk mijn reddingsvest horen ploffen en zelfs op het voordek zat dat ding al ernstig in de weg.

Vandaar mijn vraag, bij continu gebruik van de lifeline, is een reddingsvest dan nog aan te bevelen?

Groet Erik

Zoals je het beschrijft denk ik nog steeds van wel, misschien zit hij je in de weg. Maar wat als je vermoeid raakt omdat je zonder dat je het vest draagt ook niet of nauwelijks aan boord kan komen in je eentje? Dan is het heel fijn dat je een moment rust kan pakken (afgezien van de watertemp.) en dan niet ook nog eens moet zwemmen om boven te blijven, want je aan de lijntje vasthouden is op een gegeven moment ook best zwaar dacht ik zo.

Better safe than sorry toch?

Reddingsvest is ... een
lifeline is .. twee
laat ik het maar zo zeggen.

zelf loop ik bijna nooit met een lijflijn, als ik het eerlijk moet zeggen..
wel konstant, van af dat de motor in de box gestart wordt, heb ik standard de automatikvest aan, heb er ook geen last van, om deze te dragen.
verplicht het ook aan de opstappers.
stel, je maakt een fout met de lifeline, heb je,of kan je terugvallen op het reddingsvest. de redonatie, dan kam ik niet meer makkelijk aan bord komen keur ik af. zou je echt last hebben van de plofvest, en je hangt veilig, zijn er andere middelen om het op te lossen. denk, dat je ook van je kleeren/nat, behoorlijk last zal hebben.
in de winter draag ik geen automatikvesten, maar in het geheel overlevingspakken, die mij bv. in januarie op zee nog 4 uur drijvende voor onderkoeling bewaren..
groetjes werner

Zeker ' better safe than sorry', ik heb ook altijd een reddingsvest aan. Mijn idee was echter dat het wellicht veiliger is om juist niet dat vest aan te hebben, omdat je dan een stuk meer kans hebt om weer op de boot te klimmen.

en stel nou eens dat je bewusteloos raakt bij het overboord gaan, dan is het toch wel fijn dat je koppie boven water wordt gehouden totdat je weer bij kennis bent

Ik zou zeggen BEIDE (moet ik ook wel bekennen dat ik (nog) geen lifeline heb, maar die komt er wel !

misschien dat de beste combinatie is:
- een waterdicht overlevingspak (bij lagere temp, dat drijft ook al.
- een niet-automatisch opblaasvest (zelf activeren dus...)
- en natuurlijk een lifeline.

groet
t

En niet te vergeten: een goed bruikbare zwemtrap die je makkelijk naar beneden kan klappen (lijntje met dikke knoop er aan). Een waterdichte mobiele marifoon is ook niet verkeerd.

Ik weet het niet...

In deze tijd is het water zo koud dat het goed mogelijk is dat je al bent ingeslapen voor er iemand in de gaten heeft dat die boot geen bemanning heeft. Daarna duurt het makkelijk nog eens 30 minuten voor er iemand in de buurt is van het gebied waar je misschien overboord gegaan bent.

Voor mij is het aut. vest trouwens wel het ding waar ik de lifeline aan vast maak. Maar ik heb eerder dit jaar voor de ervaring weer eens met dat ding aan de looplijn naar voren gelopen. Wat een gemier!

Ik weet niet goed wat nou echt veiliger is.
Veiligheidmiddelen die het bewegen over de boot minder veilig maken of zorgen dat je altijd zo veilig mogelijk werkt.

Om maar eens wat te noemen, had ooit de tip gekregen om kniebeschermers te dragen tijdens het zeilen zodat je op je knieen kan werken en zo goed kracht kan zetten. Ik had al een werkbroek waar die dingen in kunnen dus heb die eens gedragen tijdens het zeilen.
Wat een genot!

Als je altijd goed op je knieen gaat zitten is dat misschien veiliger dan handelingen verrichten zonder op je knieen te zitten.

Maar goed, dit soort stellingen zijn natuurlijk stof voor oeverloze discussies (...)

Even resumeren:
Ik ben aan ´t solozeilen en neem mee:
waterdicht overlevingspak met vaste laarzen
zwemvest met sprayhood, lampje, fluitje, laserflare
lifeline met driepuntsgordel en Gibb haken
waterdichte VHF

Als ik dat allemaal met veel moeite (bewegende boot, zeeziekte)
aan heb, moet ik terug in de kuip altijd plassen....

H

har.vogel schrijft:
Je bent de katheter vergeten

Wel opvallend, hoeveel mensen solo zeilen. Allemaal de verkeerde partner getroffen?

Rare discussie, vind ik.
Uiteraard probeer je te voorkomen dat je overboord gaat met lifelines en ehm, kniebeschermers.
Maar stel nou dat je toch overboord gaat, tweehonderd meter of zo uit de kust. Dan dobber je daar en denk je: "Goh, sjeempie, nou, als ik nu een reddingvest aan had gehad, zou ik mijn vrouw en kinderen nog kunnen terugzien. Nouja, volgende keer beter."

Het IJsselmeerwater is nu trouwens nog een graad of dertien, warm zat om het een tijdje in vol te houden, zodat je bijvoorbeeld die tweehonderd meter naar de kant kunt ploeteren.

Ik snap dat de insteek wat raar wordt gevonden. De reden dat ik er toch over nadacht was dat mij opviel dat je met een opgeblazen reddingsvest zelfs aan dek al nauwelijks kan bewegen, laat staan als je ernaast hangt.

Ik denk dat ik me aansluit bij Thomas: overlevingspak, reddingslijn en niet automatisch opblazend vest zou wellicht het beste zijn.

Even over naar de kant ploeteren: zelfs 200 meter is al bijna onoverkomelijk bij koud water, met zeilpak en reddingsvest. We hebben tijdens de overlevingstraining laatst in zee bij Scheveningen steeds kleine stukjes moeten zwemmen, met ipv zeilpak een wetsuit aan. Dat was voor 10 a 20 m nog net te doen, maar eigenlijk nauwelijks vol te houden. Dennis kan dit beamen!

Groet Erik

Dat zal wel, maar gaat dat dan makkelijker zonder reddingvest?

Ik heb trouwens niet de ervaring dat reddingvesten 'spontaan' opblazen. Wel een keertje dat het opblaastouwtje bleef hangen ergens achter en dat het vest toen opblies, maar dat zou je niet kunnen voorkomen met een niet-automatisch-opblazend reddingvest.

Inderdaad heb je bijna geen bewegingsvrijheid meer als dat ding opblaast. Er zou een leegloop-knopje op moeten zitten.

Nu ik er over nadenk weet ik niet meer hoe ik destijds dat vest leeg heb laten lopen. Misschien zit er eigenlijk al een leegloop knopje op.

De discussie neigt langzaam een beetje naar de eeuwigdurende 'autogordel' discussie. Iedereen kent wel voorbeelden van ongelukken waarbij het juist goed is afgelopen omdat iemand juist geen autogordel droeg, maar het blijven uitzonderingen die de regel bevestigen.

Ik doe mijn vest wel aan in ieder geval.

... en mijn autogordel ook altijd...

Ook ik vind het een rare vraag, discussie.
Zoals jij, snelem hebt meegemaakt op de Noordzee overlevingstraining is het zwemen in ruw water behoorlijk pittig, en je bent na 10 a 20 meter behoorlijk uitgeput.

Waarom het niet dragen van een reddingsvest je kansen zal verhogen om weer aan boord te komen snap ik niet.
Zonder speciale voorichtingen (zwemtrap) kom je toch niet meer aan boord, en ben je blij dat je met behulp van de zwemvest wat kan doberen.
Bovendien heeft elke ploffvest een mondstuk waar je het volumen van je vest nog kan aanpassen. Bovemdien hangt er aan mijn zwemvest nog een goed mes, zodat ik de lifeline kan kappen, mocht het nodig zijn, omdat ik naast de boot bungele.

Zonder zwemvest in de herfst in het IJsselmeer donderen, op een boot die ook nog verder rechtuit zeilt... is helaas dood.

Voor mij geld daarom bij het solozeilen:
Zwemvest altijd, voor het starten (lijnen los=.
Vanaf bft 4 Lifeline in de kuip
Vanaf bft 3-4 lifeline op het voordek.

Groet Martin

Noche schrijft:
Zo raar is de vraag niet. Als je aan je lifeline hangt aan de zijkant van de boot is het bijna onmogelijk los te komen, zeker als de boot nog snelheid heeft. De enige manier om dan weer aan boord te komen is over de rand klimmen, onder de zeereling door. Dat zou je wellicht kunnen lukken, maar zeker niet met het plofvest opgeblazen.

Vandaar het idee.

En overigens, ik weet niet of dit nu een goed idee is, daarom juist mijn vraag, om er samen over na te denken!

Groet Erik

Zelfs als je 200 meter kunt zwemmen in ruw water kom je waarschijnlijk nauwelijks aan de kant door de onderstroom. Ik ben een keer bijna verdronken omdat ik niet door de branding terugkwam (leash van surfboard gebroken). Zwemmen moet je zo mogelijk vermijden. Ik zou toch kiezen voor een goede lijflijn en zwemvest. De broer van m'n schoonmoeder is verdronken omdat ie overboord ging en bij het vallen de boot raakte waardoor hij bewusteloos raakte. Geen zwemvest en verdronken. (was bij moerdijk)

Voordelen reddingsvest na overboord :
-Houd je hoofd boven water bij bewusteloos
-Makkelijker te vinden (rood)
-Houd je warm (tot je gered wordt)
-Je blijft net even beter drijven icm laarzen/zeilbroek.

Voordelen reddingsvest na overboord :
-geen

(zit je opgeblazen vest in de weg,laat je hem desnoods leeglopen.)

Ik doe zelf ook niet altijd de lifeline of reddingsvest aan bij het solozeilen, maar het zou wel moeten. Ook met wind van 1 BFT kan je op het dek struikelen en overboord fl*kkeren. Daar gaat je boot als je er niet aan vast zit.

Het beste is natuurlijk om altijd een lifeline aan te klikken en zo uitgedoktert met lengte lifeline en bevestigingspunt dat na een val overboord je in staat bent om achter de boot te komen waar de zwemtrap zit.

Grt, Michiel

Hier altijd vest aan, nog voor het starten van de motor.
Bij wat wind naar voren: lifeline aan reddingsvest.
Moest ik ooit naast de boot bengelen en moeite hebben met aan boord klimmen door de vest, dan zal ik ze wel aflaten...

Persoonlijk heb ik erg weinig hinder van de vest (wellicht omdat ik gewoon ben ze te dragen?).

Ik draag zelden of nooit mijn plofjas.
Wel lifelines op de boot die ik ook
niet altijd gebruik.
Ik concentreer mij volledig op het niet overboord gaan als ik wat moet doen buiten de kuip.
Gaat tot nu toe goed.
Maar ja,ik zal ooit wel een keer dood gaan,

groet,

Herman.

Beter een methode paraat hebben om het vest leeg te laten lopen als ie daadwerkelijk in de weg zit, dan een niet-automatisch vest of helemaal geen vest kiezen.

Typisch geval van "beter mee verlegen dan om verlegen". Mee verlegen is een stuk makkelijker op te lossen. Verdiep je in de gebruiksaanwijzing van het vest, of steek iets scherps bij je.

Wat ik hier mis is een systeem met lifeline dat je langer kan maken
Nu zit hier heel wat jaartjes ervaring knopen leggen en dat soort zaken bij elkaar dus ik roep maar even wat:

Je sodedingest over boord, je lijn is te kort om makelijk achterin te komen, het zo toch mooi zijn als je lijn een soort dubbele lijn is (denk maar aan een vertraging dat als je het knoopie er uit trekt je lijn wel lang genoeg is maar je toch gezekerd bent en dus de boot niet kwijt raakt...

Wie verzint hier een werkbare oplossing voor ?

Meestal wordt dat andersom opgelost: de lifeline zo kort nemen (langs van die loopbanden) dat je niet overboord KAN vallen.

heet dan een lifelijntje

grt, Michiel