Onderwerp: Brand door hete uitlaat, hoe te beschermen?

Nogmaals: waarom wil je de Clixon wel fail-safe ontwerpen maar de druksensor niet?

Welke druk sensor?????

Oliedruk en GEEN oliedruk zijn 2 hele aparte schakelingen

Bij mij:
temperatuur laag: buzzer uit
temperatuur hoog: buzzer aan
ding doet het niet meer: rust aan boord, gewoon lekker zeilen (= fail safe)

Pfffff.....

ilCigno schreef :
Is natuurlijk ook niet echt nodig want de Nasa wijst ook gewoon de werkelijke temperatuur aan dus zodra je die niet meer ziet is er wat mis.
Het alarm is alleen een setpoint van die temperatuur wat je zelf instelt.
Overigens stellen die testknopjes van veel temperatuuralarmen ook niets voor want dat zijn simpele bimetaal schakelaars die bij contact een alarm geven.
Ik zou niet weten hoe je dat moet testen want die temperatuurschakelaar kun je immers alleen testen door hem heet te maken waardoor de schakelaar sluit , normaal is die open oftewel NO . Daarbij is de "test" alleen de test van de bedrading en de alarmmodule c.q. of er spanning aanwezig is.
Dus ik zou me van die testfunctie niet al teveel voorstellen behalve dat je daarmee weet of de zoemer en de lampjes het doen.De sensor zelf kun je alleen uitgebouwd testen.
Ad

Nee jouw schakeling hoor je eigenlijk nooit

Altijd lekker stil

Edit : bij NASA zie je nog wat zoals Ad zegt

Bij timo tja geen idee STIL is goed toch

Jeroen-pion schreef :
Je hebt verder geen argumenten meer begrijp ik.

Hieronder hoe VP het doet in o.a. de MD2020:



Je ziet:
Drukschakelaar shelf-state NC (=niet fail-safe)
Temperatuurschakelaar shelf-state NO (=niet fail-safe)

Overkill dus, dat geinverteer met relais!

@Ad: inderdaad uitbouwen om de schakelaars te testen: VP temperatuurschakelaar dient te sluiten wanneer in kokend water; VP drukschakelaar dient open te gaan bij 3 m waterkolom (of iets met een fietspomp met manometer, al zullen die niet erg precies zijn).

Zucht nachtvlinder kijk eens goed ik zei al eerder olie druk en geen oliedruk zijn 2 aparte schakelingen

Ookal doet 1 het niet ben je nog in staat om te zien wat er aan de hand is

Gaat je geen oliedruk alarm , kun je aflezen op de meter of dat klopt en anders om horen

Dus je hebt al 2 mogelijk heden

Maar goed jij wilt ze niet zien en zal door strijden want Jeroen pion alleen al het voordeel van de twijfel geven ga je zeker niet meer doen

De zucht is wederzijds.

Jeroen-pion schreef :
Hoezo zijn er nu opeens TWEE aparte oliedruk-schakelingen!? Het gaat hier om 1 oliedrukschakelaar die een alarm geeft bij te lage oliedruk. Bedoel je de analoge drukmeting? En geldt dat voor de koelwatertemperatuur dan niet!? Mijn motor heeft geen van beide en moet het slechts met de schakelaars doen. Die VP beide dus niet als fail-safe ontwerpt.

Het gaat er bij het oliedrukalarm om, om bij een te lage oliedruk te alarmeren. Zowel in mijn uitleg, in jouw uitleg en in het door jou gepostte Brezan(?) schema. Over de functie van het oliedrukalarm bestond geen enkele twijfel. Anders dan het proberen te scheppen van verwarring kan ik je laatste bijdrages niet zien.

Succes verder, je argumenten worden zwak en vertroebelen waar het om gaat (fail-safe ontwerpen nav de feedback van jou op IlCigno).

Mijn conclusie is: houd het simpel, geen extra relais toevoegen. VP doet dat zo en, naar ik begrijp 99.9% van de auto-fabrikanten. Fail-safe blijkt voor de fabrikanten een non-topic te zijn.

Nachtvlinder schreef :
Ja hallo jij gooit me een schema voor de neus wat ik van jou moest bekijken

Dan zeg ik kijk even naar item nr 10

Nu begin je ja maar bij mij bla bla bla

En inderdaad voor de 3of 4 e keer olieDRUK en GEEN oliedruk zijn 2 aparte schakelingen , zie je eigen schema

Tja als je geen oliedruk meter hebt is er nog niet zoveel aan de hand, als je de motor op contact zet hoor de de buzzer of zie je het lampje aan gaan

Als je de motor start moet die dus uitgaan ...........

Als daarna de bedrading naar de blixem gaat en de oliedruk wegvalt , zoek een goede monteur inderdaad

jongens, ga varen
het is al zo warm

Ik zie ook wel waar nachtvlinder in dit gezeur de mist in gaat met zijn NC NO verhaal

In het penta schema hierboven van hem item 10

Staat normally open , CLOSES bij in Nederlands geen oliedruk dus

Als de motor stop staat is er geen oliedruk en staat hij dus dicht en niet open

Penta gaat hier van een draaiende motor uit in normale condities

Maar goed dat ken ik van penta maken het soms wat lastiger dan zou moeten

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Had me voorgenomen niet meer te reageren omdat je niet bereid bent te leren. Blijkbaar ben je nu gedetailleerd aan het teruglezen. Goede zaak natuurlijk, maar dan moet je wel goed lezen!

Ik noemde namelijk specifiek "shelf-state" omdat VP naar de "veilige/normale bedrijfsconditie" refereert.

Dat is niet heel handig van VP: als jij een relais wilt kopen, spe3cificeer je dan de shelf-state of energyzed conditie? Het laatste is zinloos, omdat het nogal van de toepassing afhangt. Dit heb ik paaagina's terug al uitgelegd, maar zover ben je vast nog niet teruggebladerd.

Dat maakt ook verder niet uit voor de conclusie: VP ontwerpt zowel de drukschakelaar als temperatuurschakelaar als niet fail-safe: bij falen van hun electrische verbindingen werken beide alarmen niet meer.

Ik heb ook nooit gezegd dat het failsafe is

Beetje flauw dat je eerst zegt dat het een NO moet zijn en je nu ziet dat het niet zo is , toegeven is moeilijk hè in het geval van de oliedruk schakelaar

Paar post terug vroeg ik je nog waarom nachtvlinder moet het een NO zijn ?

Ik ga weer aan het werk

Om fail-safe te zijn dient deze drukschakelaar een NO shelf-state te hebben. Ik heb nooit anders gezegd.

Nachtvlinder schreef :
NEN nachtvlinder, dames en heren

Ben je nu nog niet aan het werk!?

mijn zakje popcorn is op, begin nu aan de chips

Eén ding is wel zeker inmiddels, ieder enthousiasme van andere zeilers om nog een koelwateralarm te maken of in te bouwen is nu wel platgeslagen.

Kunnen jullie de NO/NC/fail-safe discussie even elders voortzetten s.v.p.?

Ik ben er wel klaar mee hoor!

Mijn conclusie is: houd het simpel, geen extra relais toevoegen. VP doet dat zo en, naar ik begrijp 99.9% van de auto-fabrikanten. Fail-safe blijkt voor de fabrikanten een non-topic te zijn.

Vp geen relais in de automotive ook niet

Nachtvlinder ben je nu zo dom of doe je alsof ??

Ondertussen weet ik het niet meer

Daarom een relais nergens anders voor ook niet standaard vp of wie dan ook

Als het contact aan is en je dus op de motor vaart is rechts alles gesloten

Onderbreek je rechts iets valt het relais af , en gaat je buzzer


MOEILIJK HÈ JONGENS ???


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

@Mod: graag afsplitsen vanaf hier. Als titel voor de afsplitsing stel ik voor "Fail-safe bedraden van alarmen". Dat laat ruimte voor uitbreiding naar het oliedruk-alarm en dekt de lading van Jeroen's aanvankelijke feedback hieronder:

Jeroen-pion schreef :

Nachtvlinder schreef :
Snap je nu wat ik bedoel ? Ook bij de oliedruk schakelaar open is goed dus oliedruk GEEN ALARM

knip die draad door en het is voor eeuwig goed

In mijn schemaatje vrij belabberd maar goed KAN draadbreuk niet