Onderwerp: Guard Vessels bij o.a. windmolenparken

Hans V schreef :
Die jongens op de guard vessels zijn geen zeilers. De vraag is of ze een zigzaggende boot herkennen als een opkruisend zeilschip.

Wadloper schreef :
In het geval van 3Noreen zo te lezen niet. Maar na je inwerkperiode zou je toch van het bestaan van zeilschepen op de hoogte kunnen zijn.

Er was in onze ontmoetingen met guard vessels tot nu toe vaak ook sprake van zicht contact. Dat is naar mijn idee ook de (potentiële) meerwaarde van een guard vessel boven andere controle mogelijkheden.

Dit draadje doorlezende bekruipt mij het gevoel dat de bedrijven die op zee bezig zijn van de oppasbootjes een ondergeschoven kindje maken. Ze kwakken wat buitenlands tuig dat Nederlands noch Engels kan op die boten en betalen slecht.

Als je grote stukken zee onveilig maakt met windmolens en kabels mag je de rest ook wel op orde hebben vind ik. Dus professioneel volk op die boten zetten en dat kost natuurlijk wat.

...buitenlands tuig..

toe maar,
staan ze soms onder toezicht van reclassering dat jij weet?

kennelijk denken sommigen dat alle criminelen in het buitenland wonen en dat alle Nederlanders brave burgers zijn....

Even overleggen/praatje met zo´n boot en dan is het geen probleem om hier eens vlak langs te varen. In mijn geval waren ze metingen aan het doen, en sleepte het betreffende schip een paar mijl aan kabels achter zich aan.





Martijn

Heren, bij kabelslepers en dergelijke geen punt, uiteraard ga je om.

Mijn probleem, reeds meermaals meegemaakt, rustig weer, een windmolenpark, en een guard vessel dat je oproept met 1 voorgeprogrammeerd zinnetje.

Praten en overleggen gaat gewoon niet, die verstaan geen Engels, Frans, Duits, Nederlands, Spaans, en mijn Russisch is te slecht.

De vraag is dan, mag je er wettelijk doorheen. Ik heb al enkele zeer goede links in deze thread gelezen waarvoor dank.

Ik ben de eerste om te overleggen maar blijkbaar zijn er hier zeilers die nog nooit meegemaakt hebben dat de andere partij GEEN Engels verstaat.


Voor de rest, on topic please !

DR

digitalrubbish schreef :
Naar hoe ik de diverse berichten begrijp is het grootste deel van de "grond" tussen de vloedlijn en de 12-mijls-lijn eigendom van de Engelse Kroon. Die geeft voor het gebruik van die "grond" concessies voor "wind farms" uit, waar voorwaarden en rechten aan verbonden zijn.
Engeland is een beetje apart land op dat punt (en ook nog eens anders dan bijvoorbeeld Schotland), zoek bijvoorbeeld maar eens op het recht op bepaalde rivieren te mogen varen in Engeland.
www.riveraccessforall.co.uk/what_is_the_issue.php

Of zoek eens op de combinatie van RYA en "public right of navigation".

digitalrubbish schreef :
Toch best gemakkelijk: voor de reis even opzoeken welke parken je door mag varen. Bij parken waar het niet is toegestaan is het gemakkelijk: Of er een guard vessel is of niet je mag er gewoon niet doorvaren. Is doorvaart wel toegestaan, maar zegt een guard vessel dat het niet mag, dan mag het niet. Geen verdere discussie nodig. Klaar.

Orange Sunset schreef :
Riekt naar willekeur.

Zeker, ik denk dat ze ook zomaar iets zeggen. Net waar ze op dat moment zin in hebben. Ik zou ze nooit vertrouwen en al helemaal niet serieus nemen

Waarom denken jullie dat de eigenaar , exploitant of bouwer van het windmolenpark een guard vessel inhuurt? Kost veel geld. M.a.w die boten varen daar niet voor niets.

ik quote mezelf maar even;

...draai het eens om, en WAAROM zou dat guard vessel daar nu net zijn...

Dit zou zomaar een DR draadje kunnen zijn: van nature wantrouwend en een "ik weet het beter" / "niemand vertelt mij wat ik moet doen" draadje...

Zie ook het eerdere draadje van de Kapitein die "even een kijkje wilde nemen" in een verboden gebied en bewust de confrontatie op zocht.

jerry schreef :
Voor het bewaken/beschermen van hun eigendom, vandaar de term "Guard Vessel".

Maar dat de eigenaar, exploitant of bouwer van een wind farm liever niet heeft dat iemand door zijn/haar wind farm heen zeilt houdt niet automatisch in dat dat niet mag.

Nachtvlinder schreef :
Dat was een ander verhaal. Daar was het duidelijk en duidelijk bekend gemaakt dat dat verboden gebied was.

Als zo'n werkgebied niet verboden is, maar op dinsdagmiddag worden bv kabels getrokken, wordt er dan altijd een tijdelijk verbod afgekondigd (via navtex, BAZ etc), of is dat, qua planning niet altijd haalbaar? Dus dat de aannemer bv pas dinsdagochtend weet dat het weer goed is om bepaalde aktiviteiten te verrichten?

Dan (dan...) zou ik mij kunnen voorstellen dat zo'n Guard Vessel de laatste, actuele instructies van de exploitant/aannemer uitvoert om de veiligheid van zijn mensen, middelen en recreatievaartuigen te beschermen.

Hoe werkt dat in de praktijk (en in theorie)?

digitalrubbish schreef :
Als ze daadwerkelijk geen (nautisch) Engels verstaan (en spreken) beschikken ze niet over de juiste (marifoon)papieren, want daarvoor moet je in het (nautisch) Engels kunnen communiceren.

Ik betwijfel of je hun 'adviezen' mag negeren als zij zelf in overtreding zijn, maar het probleem van niet kunnen communiceren los je (op langere termijn) alleen op door aangifte te doen. Alleen dan zullen de opdrachtgevers in actie komen. Wel even je poging tot marifoongesprek vastleggen als bewijslast.

Wijzelf hebben nog nooit een communicatieprobleem gehad met guard vessels, maar hebben daar ook slechts sporadisch contact mee.

Over de regels rondom doorvaart van windparken zijn al enkele nuttige linkjes gepost.

Hier nog een paar:

www.noordzeeloket.nl/functies-...orvaart-medegebruik/

Gedragscode NL

www.kustwacht.nl/nl/windopzee/...vaartwindmolenparken

www.sailmagazine.com/cruising/...-offshore-wind-farms

Nachtvlinder schreef :
TS (DR) vroeg volgens mij specifiek naar het VK. Voorbeeld van een tijdelijke "Notice to Mariners":

Temporary/Preliminary NMs L3496(P)/17 ENGLAND — East Coast — Greater Gabbard Wind Farm schreef :
De Engelsen hebben, wellicht door de inspanningen van oa RYA, iets minder de neiging om het hele gebied af te grendelen. Maar bij het werkschip moet je dan ook gewoon uit de buurt blijven.

digitalrubbish schreef :
Wanneer de andere partij geen Engels en geen Hollands verstaat, kan hij je ook geen aanwijzingen geven of je verbieden door het gebied te varen. Makkelijk toch?

Máár, in de praktijk ben ik dat nog nooit tegen gekomen. In tegendeel, ze spreken wel degelijk Engels.
Soms met een accent dat zeer doet aan je oren maar dat met een beetje goede wil toch te verstaan is.

Ik heb dan ook mijn twijfels bij het verhaal van DR

JotM schreef :
Windpark Borssele valt onder Nederland.

Orange Sunset schreef :
Orange sunset ben jij ooit al eens op de Noordzee geweest, en dan bedoel ik niet vlak voor de Nderlandse kust.

De realiteit is dat die windmolenparken als paddestoelen uit de grond schieten, dat je niet eens weet waar ze zijn en hoe ze heten, laat staan dat er ergens een website is met een uitleg wat er kan en niet kan.

Ik nodig je uit om het zelf eens te proberen voor een van de grootste "east Anglia". Het begint al met het feit dat de contactinfo op de website niet werkt.... Denk je nu echt dat ik dat niet geprobeerd heb te verduidelijken na het voorval met hun Guard vessel ?

Nu jij...

Er zijn amper kaarten van het midden van de Noordzee. Ik heb de Pilot 2 van NV maps en daar staat amper info op over windmolenparken... Een dwaas symbooltje zonder afmetingen... Als jij ergens recentere kaarten hebt/weet, ik hou me warm aanbevolen. En nog eens, dan heb ik het niet over die paar prutsen hier vlak voor de kust.

DR

digitalrubbish schreef :





Bron: www.admiralty.co.uk/maritime-s...-notices-to-mariners
(onderdeel van www.gov.uk/government/organisa...-hydrographic-office)

Check.

Volgens de kaart op NV Charts web app mag je het hele gebied gewoon niet in trouwens.




Edit:
En dat is een kwestie van inzoomen als je op de overzichtskaart het park ziet.