Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Guard Vessels bij o.a. windmolenparken

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 17:41 #1299015

Ik was net wat aan het googlen geslagen maar bitter weinig gevonden over de rol en authoriteit van zogenaamde "guard Vessels"...

In de buurt van grote windmolenparken zoals Borssele en East-Anglia dobberen zogenaamde "guard vessels".

Dit zijn blijkbaar prive boten die de veiligheid in en rond dergelijk park moeten verbeteren.

Mijn vraag is nu wat is de authoriteit van een dergelijk vaartuig. De paar keren dat ik ermee te maken kreeg werden ze steeds bemand door iets vermoedelijk Oost-Europees dat amper Engels verstond en waarmee een normaal gesprek voeren laat staan een vraag stellen niet mogelijk was.

In het kort kwam het er op neer dat men je wegjaagt zonder dat een deftig gesprek mogelijk is. Ik heb het daarmee eigenlijk een beetje gehad.

Nu East-Anglia is bar groot om "effe rond te varen" en Borssele heeft een "Borssele Passage" waar het Guard Vessel blijkbaar niet van op de hoogte was. En wie weet wat voor rotzooi ligt er nog op mijn weg naar Noorwegen ?

Mijn idee is dan ook om de volgende keer gewoon beleefd te bedanken voor de aanwijzigingen en gewoon koers te zetten dwars doorheen het windmolenpark, zeker overdag. Zijn er redenen waarom dit niet zou mogen ?

East Anglia heeft zo bijvoorbeeld met zijn 100 km2 of meer oppervlakte welgeteld vier (!) kardinaalboeien liggen, en dan nog eens kleintjes ook...

Benieuwd naar jullie input.

DR
Chilling in a Hanse 350 in Ostend ready to escape Europe after an imminent nuclear attack...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 17:50 #1299020

Als een guard vessel je verzoekt iets te doen dan doe je dat gewoon, mocht je er geen gehoor aan kunnen geven om wat voor reden dan ook dan ga je even in overleg met ze.
Er zijn wellicht duikers aan het werk, een kabel legger is bezig, afgedopte leidingen hangen ergens in het park om later in de week op te pikken, ROV's zijn inspecties aan het doen, weet jij veel wat voor werkzaamheden ze aan het doen zijn. Dan komt er zo'n malloot met zijn zeilbootje die denkt dat alles van hem is en gewoon lekker alles kan negeren, daar gaat je 100.000 euro per uur kostende operatie weer in de vertraging.

Gewoon niet doen, want je bezorgt ons allen een selchte naam met dat wangedrag en de beroepsvaart heeft het toch al niet zo op die pleziervaartuigen en dat is naar mijn mening ook echt terecht, en dat komt vooral door het vertonen van dit soort gedrag.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 17:53 #1299023

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
In de UK is heeft een guard Vessel van de rechter een reprimande gekregen. maar de wetgeving in de UK is ook wel heel anders. Daar wordt de regelgeving en de wetten aan de grondwet getoetst. Je hebt in de UK een grondwettelijk recht om te mogen varen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 25 juni 2021 17:54 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 17:54 #1299024

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
Ze hebben geen bevoegdheid om iets anders te doen dan waarschuwen. Lap je dat aan je laars is de kans wel heel groot dat ze na je toe komen foto's maken en ea aan de betreffende kustwacht rapporteren.
En met een excuus van sorry dat wist ik niet, kom je dan niet weg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 17:54 #1299025

of je vaart tegen een paal die net onder water zit. En verzuipt met boot en al.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 17:57 #1299029

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
www.yachtingmonthly.com/sailin...-and-the-donts-72009
[Carruthers] says that the system currently works pretty well and almost all cruisers report very little trouble understanding how to navigate the farms but he warns it is worth making sure you know your rights.

‘There have been a few instances where patrol boats have incorrectly told cruising boats that they may not navigate through a farm. In the instances where this has happened it has usually been a case of the crew of the patrol boat not being properly briefed so there is nothing particularly underhand going on but it can be difficult to get your point across in such circumstances.



www.rya.org.uk/knowledge/plann...newables/wind-energy
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 25 juni 2021 18:37 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 18:23 #1299044

Commerciële vaart zorgt er in ieder geval altijd voor dat er overeenstemming wordt bereikt met (de wensen van) de standby-boot. Anders heb je op je bestemming gegarandeerd stampij.
Laatst bewerkt: 25 juni 2021 18:26 door Noorderzon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 18:25 #1299047

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
rooiedirk schreef :
Ze hebben geen bevoegdheid om iets anders te doen dan waarschuwen.

Precies dat, maar andere instanties hebben zeker wel de bevoegdheid om te bekeuren en dergelijke. En die hebben dan de eerste getuige al.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 18:39 #1299051

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13693
met jouw houding DR, gewoon doen !

we lezen het reisverslag tzt wel..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 18:39 #1299052

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
Om een sanctie opgelegd te krijgen moet je een regel hebben overtreden. In de stukken van Yachting Monthly en RYA die ik heb aangehaald valt te lezen dat dat bij het doorvaren van de meeste Engelse windparken niet het geval is.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 25 juni 2021 18:41 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 19:02 #1299060

Noorderzon schreef :
Commerciële vaart zorgt er in ieder geval altijd voor dat er overeenstemming wordt bereikt met (de wensen van) de standby-boot. Anders heb je op je bestemming gegarandeerd stampij.
En zo horen we dat als jachies ook te doen, onze reputatie is al slecht genoeg, laten we het niet erger maken.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 21:13 #1299083

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18192
Een beetje begrip voor de bemanningen van de guard vessels is misschien ook behulpzaam. Ze vervelen zich kapot, zijn slecht betaald, maar matig gebriefd en zijn heel lang van huis. Iedere afleiding is welkom. Even een praatje op 77, hoe moeizaam ook, kan sjacherein snel doen omslaan. Het helpt ook als je gewoon een goede luisterwacht houdt (solo lastig geef ik toe) en vlot reageert op hun oproep.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 25 juni 2021 21:27 #1299087

ilCigno schreef :
Iedere afleiding is welkom. Even een praatje op 77, hoe moeizaam ook, kan sjacherein snel doen omslaan.

Mooie instelling! En met een klein extra gebaar is er vast nog wel meer mogelijk.
Roep ze op, en vraag of je voor deze ene keer niet een stukje erdoorheen mag varen.
Bij heel rustig weer als dank oud fendertje, paar blikjes bier eraan vlak voor ze overboord, en ze hartelijk danken.
Het zijn ook gewoon mensen op zo’n Guard Vessel... Die een positief gebaar zeker waarderen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 00:21 #1299095

sjoerd1981 schreef :
Bij heel rustig weer als dank oud fendertje, paar blikjes bier eraan vlak voor ze overboord,
De meeste offshore is droog, dus dat word niet toegestaan.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 00:56 #1299097

  • Peter84
  • Peter84's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 200
Met Eric eens. Je hebt geen idee welke werkzaamheden er verricht worden. Guardvessels vind je al heel lang in de offshore olie en kabels, en recenter bij windmolenparken. Gewoon mee overleggen.

Het is natuurlijk onderdeel van de grotere discussie, of we door zo'n park heen zouden mogen zeilen of niet. Opzich vind ik van wel, als er niet gewekt word, wat dat betreft zit de Britse lobby er beter bovenop.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 08:11 #1299125

Ik ben zelf één keer opgeroepen door zo een schip. Maar het engels was zodanig slecht dat het een heel lang gesprek werd.
Was niks van te maken.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 08:21 #1299129

DR, lekker midden op de oceaan gaan varen en niet hier komen zeiken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 08:23 #1299132

Erikdejong schreef :
sjoerd1981 schreef :
Bij heel rustig weer als dank oud fendertje, paar blikjes bier eraan vlak voor ze overboord,
De meeste offshore is droog, dus dat word niet toegestaan.

Haha, zeker dan waarderen ze een koud biertje! (Natuurlijk niet gelijk je hele krat Hertog Jan aan die fenders hangen... ;)

Maar het was maar een voorbeeldje hoor, niet echt gaan doen. Is wel weer wat anders, bier in je schroef in plaats van een lijn in je schroef... :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 08:38 #1299137

De meeste windmolenparken hebben toch corridors waar je gewoon legaal door heen mag varen? Vaak breed zat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 08:40 #1299138

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
Opmerkelijk hoe ook dit onderwerp weer afhankelijk wordt gemaakt van onze meningen. Voor het al dan niet mogen doorkruisen van windparken zijn gewoon officiële regels, die door de verschillende landen per windpark worden vastgesteld (en soms gewijzigd).

De guard vessels moeten - zoals JotM terecht opmerkt - zich ook gewoon aan deze regels houden, net als watersporters. Dat heeft niets met reputatie te maken, hoewel ik het argument van Erik wel begrijp. Stel je voor dat we het ‘koers en vaart houden’ van een niet-uitwijkplichtig schip ook afhankelijk gaan maken van de (goede) indruk die we willen maken omdat collega watersporters soms niet uitwijken waar dat wel had gemoeten. Het zou een puinhoop worden op het water met onvoorspelbaar gedrag van schepen.

Doorvaren van een opengesteld windpark moet niet afhankelijk zijn van de stemming die dag aan boord van een guard vessel (hoe verklaarbaar die stemming ook is). Als de crew niet werkbaar Engels spreekt is dat een probleem dat opgelost moet worden, dat doe je niet door maar per definitie om te varen waar dat niet nodig en voorgeschreven is. In mijn ervaring bewaken guard vessels in de meeste gevallen overigens gebieden die ook volgens de betonning, BAZ, etc. gesloten zijn voor de scheepvaart.

En zoals gezegd zijn er soms hele goede redenen waarom een guard vessel adviseert om een gebied dat niet officieel afgesloten is (tijdelijk) te mijden. Het lijkt me zinvol om goed naar die redenen te luisteren of er even naar te vragen en uit te gaan van goede bedoelingen totdat het tegendeel bewezen is. Het is daarbij uiteraard ook vanuit de watersporter de toon die de muziek maakt.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 26 juni 2021 09:50 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 08:43 #1299139

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13693
draai het eens om, en WAAROM zou dat guard vessel daar nu net zijn...

maar goed, het zoveelste geëmmer van DR
eigenlijk het reageren niet waard
shit, doe ik het toch....
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 08:48 #1299144

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
Het is leerzaam om net als wat JotM gedaan heeft wat te lezen hoe het een en ander gaat in de UK. Daar zit de RYA er bovenop en maakt ook werk van de gevallen die nadelig uitpakken voor jachten. Het blijkt toch dat Guard Vessels niet altijd volgens het boekje handelen. Zouden de UK Guard Vessel bemanningen zoveel verschillen van de andere landen. Ik denk dat het verschil zit in een zo goed als afwezige belangen vertegenwoordiging van de pleziervaart. Als je niet aan tafel zit eet je niet mee.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 09:40 #1299159

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2293
3Noreen schreef :
Ik denk dat het verschil zit in een zo goed als afwezige belangen vertegenwoordiging van de pleziervaart. Als je niet aan tafel zit eet je niet mee.

Is er wel: de Toerzeilers proberen met de commissie Vaarbelangen een vinger in de pap te houden. O.a. wat betreft de doorvaart van windmolenparken.

Dit zijn natuurlijk vrijwilligers. Interventies m.b.t. specifieke incidenten lijken me wat veel gevraagd. De "professionals" vind je bij het Watersportverbond, de koepel van watersportverenigingen. Houden zich blijkbaar vooral bezig met de binnenwateren en met wedstrijdzeilen. De RYA is meer gericht op zeezeilen. Inderdaad iets om jaloers op te zijn.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 10:31 #1299178

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
Mi Dushi schreef :
3Noreen schreef :
Ik denk dat het verschil zit in een zo goed als afwezige belangen vertegenwoordiging van de pleziervaart. Als je niet aan tafel zit eet je niet mee.

Is er wel: de Toerzeilers proberen met de commissie Vaarbelangen een vinger in de pap te houden. O.a. wat betreft de doorvaart van windmolenparken.

Dit zijn natuurlijk vrijwilligers. Interventies m.b.t. specifieke incidenten lijken me wat veel gevraagd. De "professionals" vind je bij het Watersportverbond, de koepel van watersportverenigingen. Houden zich blijkbaar vooral bezig met de binnenwateren en met wedstrijdzeilen. De RYA is meer gericht op zeezeilen. Inderdaad iets om jaloers op te zijn.

Daar is inderdaad jaloers van te worden. Dan zouden ze op zijn minst de Guard Vessels duidelijk kunnen maken dat zeilboten niet tegen de wind in kunnen zeilen.
Ik heb een tijd geleden naar het westen gekruist tussen de scheepvaart geul naar IJmuiden en het windmolen park ten zuiden daarvan. Dat leverde om de 20 minuten een oproep op als we het park weer naderde met het verzoek om koers 270 te gaan varen. :kiss:
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 26 juni 2021 10:32 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Guard Vessels bij o.a. windmolenparken 26 juni 2021 11:18 #1299192

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
3Noreen schreef :
Ik heb een tijd geleden naar het westen gekruist tussen de scheepvaart geul naar IJmuiden en het windmolen park ten zuiden daarvan. Dat leverde om de 20 minuten een oproep op als we het park weer naderde met het verzoek om koers 270 te gaan varen. :kiss:

Je zou zeggen dat na een paar keer het kwartje toch valt... :lol:
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.184 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl