Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Jacht omgeslagen boven Terschelling

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 07:45 #1475696

Baasklusje schreef :
De kans dat je met een tri ergens tegenaan vaart is natuurlijk 3 keer zo groot als met en enkele romp.

Is nog erg optimistisch gezien de lastige manoeuvreerbaarheid ;)

In de verslaglegging wordt geen melding gedaan van een aanvaring. Wel van het breken van een beam.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 09:52 #1475726

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13768
of SB én BB tegelijkertijd, een ton ronden :S
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 12:02 #1475738

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4548
Artikel op de Zeilen website. Hier wordt over  een plotselinge breuk gesproken in lastige omstandigheden.

www.zeilen.nl/actueel/nieuws/o...imaran-terschelling/


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 13:33 #1475753

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8280
Gosh... Vind ik altijd zo bijzonder: het waren ervaren zeilers, maar ze zaten wel op een plek waar t flink spookt, gezien de omstandigheden. Die grondzee daar is volstrekt te verwachten.

Ergens in mijn hoofd veroorzaakt dat kortsluiting.

Dan ben ik toch wel benieuwd naar t beslissingsproces. En volgens welke rationale het ok is die koers te kiezen.

Maar misschien snap ik het niet goed. Zijn deze mensen te vinden en te verleiden een stukje in elkaar te schrijven daarover?
Laatst bewerkt: 27 apr 2023 13:35 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 14:40 #1475769

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3690
Joop66 schreef :
Gosh... Vind ik altijd zo bijzonder: het waren ervaren zeilers, maar ze zaten wel op een plek waar t flink spookt, gezien de omstandigheden. Die grondzee daar is volstrekt te verwachten.

Ergens in mijn hoofd veroorzaakt dat kortsluiting.

Dan ben ik toch wel benieuwd naar t beslissingsproces. En volgens welke rationale het ok is die koers te kiezen.

Maar misschien snap ik het niet goed. Zijn deze mensen te vinden en te verleiden een stukje in elkaar te schrijven daarover?

Er zijn heel veel ervaren zeilers die bewust zeer zware omstandigheden opzoeken of tegenkomen en weten dat ze het soms niet zullen ontlopen. Diverse van die mensen hebben dat ook niet overleefd of zijn met kunst en vliegwerk gered.
Laatst bewerkt: 27 apr 2023 14:47 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 16:16 #1475785

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5193
ilCigno schreef :
Ongelofelijk deze schade. De voorste beam is het meest opmerkelijk.

Voorste beam wordt ook het zwaarst belast, en daarom iets anders geconstrueerd. Vaak meer lagen die ook verder doorlopen, en ook in de romp wat sterker in de constructie opgenomen. Lijkt me wel een leuke klus om dat hoopje boot weer zeilend te krijgen. Ben benieuwd wat ze er mee gaan doen, lijkt wat lomp op de kade gezet te zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 18:04 #1475809

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4196
Uit deze foto kunnen geen conclusies getrokken worden.
Hoeveel schade is veroorzaakt door de berging?
Zoals JRomkes al aangeeft, de manier waarop het schip
op de kade is beland zegt genoeg over de berging.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Laatst bewerkt: 27 apr 2023 18:13 door AdB. Reden: stijl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 18:25 #1475813

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8685
Als de track als hiervoor aangegeven klopt, valt de schipper alles te verwijten.

Met dat weer blijf je in diep water.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 18:42 #1475815

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6339
madoc schreef :
Er zijn heel veel ervaren zeilers die bewust zeer zware omstandigheden opzoeken of tegenkomen en weten dat ze het soms niet zullen ontlopen. Diverse van die mensen hebben dat ook niet overleefd of zijn met kunst en vliegwerk gered.

Heel veel die het bewust opzoeken? Waar baseer je dat op?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 20:06 #1475832

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3690
Palomine schreef :
madoc schreef :
Er zijn heel veel ervaren zeilers die bewust zeer zware omstandigheden opzoeken of tegenkomen en weten dat ze het soms niet zullen ontlopen. Diverse van die mensen hebben dat ook niet overleefd of zijn met kunst en vliegwerk gered.

Heel veel die het bewust opzoeken? Waar baseer je dat op?
Wat dacht je van mensen die nonstop de wereld rond varen via Goede Hoop en Kaap Hoorn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 20:20 #1475839

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8280
La Mavare schreef :
Als de track als hiervoor aangegeven klopt, valt de schipper alles te verwijten.

Met dat weer blijf je in diep water.

Mijn idee

Daarom ben ik benieuwd naar t verhaal over waarom ze daar terechtgekomen zijn.

Èn naar de vraag of het schip hier tegen had moeten kunnen. CE Cat A is nogal wat. En waarom t dat niet kon.
Laatst bewerkt: 27 apr 2023 20:23 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 27 apr 2023 21:51 #1475862

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4196
Joop66 schreef :

Mijn idee

Daarom ben ik benieuwd naar t verhaal over waarom ze daar terechtgekomen zijn.

Èn naar de vraag of het schip hier tegen had moeten kunnen. CE Cat A is nogal wat. En waarom t dat niet kon.

Zomaar wat, wind tegen stroom 5/6 Bf. Golven van zo'n 2/3 meter bij 2,5mtr diepte.
Dwars gevaren en de lij drijver in de zeebodem geboord, daarna een paar ton water
eroverheen en het spul breekt. Pure speculatie mijnerzijds.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 28 apr 2023 19:46 #1476076

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8280
AdB schreef :
Joop66 schreef :

Mijn idee

Daarom ben ik benieuwd naar t verhaal over waarom ze daar terechtgekomen zijn.

Èn naar de vraag of het schip hier tegen had moeten kunnen. CE Cat A is nogal wat. En waarom t dat niet kon.

Zomaar wat, wind tegen stroom 5/6 Bf. Golven van zo'n 2/3 meter bij 2,5mtr diepte.
Dwars gevaren en de lij drijver in de zeebodem geboord, daarna een paar ton water
eroverheen en het spul breekt. Pure speculatie mijnerzijds.

A

Of zoiets, inderdaad. Vandaar de vraag: waarom neem je als "ervaren zeiler" de beslissing je te geven op plekken waar je dit kunt verwachten? Overigens Cat A betekent golven van 8meter. Die waren daar zeker niet: Zo diep is t niet eens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 29 apr 2023 08:49 #1476125

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7673
Joop66 schreef :
AdB schreef :
Joop66 schreef :

Mijn idee

Daarom ben ik benieuwd naar t verhaal over waarom ze daar terechtgekomen zijn.

Èn naar de vraag of het schip hier tegen had moeten kunnen. CE Cat A is nogal wat. En waarom t dat niet kon.

Zomaar wat, wind tegen stroom 5/6 Bf. Golven van zo'n 2/3 meter bij 2,5mtr diepte.
Dwars gevaren en de lij drijver in de zeebodem geboord, daarna een paar ton water
eroverheen en het spul breekt. Pure speculatie mijnerzijds.

A

Of zoiets, inderdaad. Vandaar de vraag: waarom neem je als "ervaren zeiler" de beslissing je te geven op plekken waar je dit kunt verwachten? Overigens Cat A betekent golven van 8meter. Die waren daar zeker niet: Zo diep is t niet eens.

Ja maar 8 mtr oceaangolving of 2 a 3 mtr korte brekers met grondzeeen is een zee van verschil.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 29 apr 2023 21:41 #1476249

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1873
Als ik me tot het verslag en foto van de berging beperk, is in ieder geval de drijver van de tri gebroken.
Hoe of wat de schipper daar ook fout heeft gedaan, er wordt niet gesproken van stranding of raken van een voorwerp, maar "plotseling breken" en zo ziet het er op de foto's ook uit.
Het lijken mij geen omstandigheden waarbij je mag verwachten dat van een cat-A "performance cruising" tri beams zouden mogen breken (?), dus is er constructief toch echt iets mis geweest. Daar kan een onervaren of ervaren bemanning niks aan doen lijkt me?
Marieholm IF
Laatst bewerkt: 29 apr 2023 21:43 door Watermaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 30 apr 2023 02:43 #1476271

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4196
Watermaat schreef :
Als ik me tot het verslag en foto van de berging beperk, is in ieder geval de drijver van de tri gebroken.
Hoe of wat de schipper daar ook fout heeft gedaan, er wordt niet gesproken van stranding of raken van een voorwerp, maar "plotseling breken" en zo ziet het er op de foto's ook uit.
Het lijken mij geen omstandigheden waarbij je mag verwachten dat van een cat-A "performance cruising" tri beams zouden mogen breken (?), dus is er constructief toch echt iets mis geweest. Daar kan een onervaren of ervaren bemanning niks aan doen lijkt me?

(speculatie) Wanneer de tri in ondiep water vaart met de gegeven omstandigheden.
Noordelijke wind 5/6/7 Bf, ondieptes, grondzeeën. Is er een mogelijkheid dat een
drijver in een golfdal de bodem heeft geraakt. De kracht van de overkomende golven breken
dan alle ontwerp specificaties. Vul de rest zelf maar in. Onervaren bemanning of niet.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Laatst bewerkt: 30 apr 2023 02:45 door AdB. Reden: stijl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 30 apr 2023 06:24 #1476288

Ergens in de verslaggeving staat : ervaren bemanning. De burgemeester had die info doorgekregen. Dan is het niet aan ons op de wal daar aan te twijfelen. Je zal het maar zijn. Shit happens.
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 30 apr 2023 07:12 #1476304

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15053
1 + 1 = 2

spelevaren in de zeegaten tussen de waddeneilanden + noorden winden 6 en meer = dom

Ik merk in mijn multihull wereldje dat het steeds moeilijker word om je bootje verzekerd te krijgen. Verzekeraars willen het niet meer. Helaas moet ik ze daar gelijk in geven. Als je shit wilt opzoeken en dan denken dat de verzekeraar wel als pinautomaat inspringt.

Ik vaar nu 17 jaar met een 36 ft trimaran op groot water. Wat me in die tijd is opgevallen is dat dit type boot gasten aantrekt die een ongezond vervormt idee hebben wat voor risico's met een degelijke boot aanvaardbaar zijn.
Het is niet stoer als je de reddingsdienst of de verzekeraar nodig hebt. Het is gewoon dom. Domme pech. Er zit niets heroïsch aan.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 30 apr 2023 07:46 #1476308

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8280
Watermaat schreef :
Het lijken mij geen omstandigheden waarbij je mag verwachten dat van een cat-A "performance cruising" tri beams zouden mogen breken (?), dus is er constructief toch echt iets mis geweest. Daar kan een onervaren of ervaren bemanning niks aan doen lijkt me?

Voor een ramp (en dat is dit niet eens) moeten er gemiddeld tenminste 3 dingen mis gaan.

Ik stel dat hier 2 dingen mis gegaan zijn:
- Men had daar op dat uur niks te zoeken,
- De boot is niet "fit for intended use" wat CE, los van alle detail regels, wel vereist.

Geen van beide ontslaat de ander van zijn verantwoordelijkheid.
Laatst bewerkt: 30 apr 2023 09:34 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 30 apr 2023 09:24 #1476324

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13768
3Noreen schreef :
1 + 1 = 2

spelevaren in de zeegaten tussen de waddeneilanden + noorden winden 6 en meer = dom

Ik merk in mijn multihull wereldje dat het steeds moeilijker word om je bootje verzekerd te krijgen. Verzekeraars willen het niet meer. Helaas moet ik ze daar gelijk in geven. Als je shit wilt opzoeken en dan denken dat de verzekeraar wel als pinautomaat inspringt.

Ik vaar nu 17 jaar met een 36 ft trimaran op groot water. Wat me in die tijd is opgevallen is dat dit type boot gasten aantrekt die een ongezond vervormt idee hebben wat voor risico's met een degelijke boot aanvaardbaar zijn.
Het is niet stoer als je de reddingsdienst of de verzekeraar nodig hebt. Het is gewoon dom. Domme pech. Er zit niets heroïsch aan.
waarschijnlijk de misperceptie dat een ti/cat veiliger is omdat die niet scheef gaat... het gaat goed, tot dat het helemaal fout gaat.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 30 apr 2023 10:07 #1476336

Ja dat is net zoiets als met afvallende kielen. Het gewicht daarvan heeft ook ten doel om zoveel mogelijk rechtop te varen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 30 apr 2023 10:10 #1476337

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3690
sy helios schreef :
3Noreen schreef :
1
waarschijnlijk de misperceptie dat een ti/cat veiliger is omdat die niet scheef gaat... het gaat goed, tot dat het helemaal fout gaat.
Een Cruyfiaanse uitspraak.
Laatst bewerkt: 30 apr 2023 10:12 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 30 apr 2023 12:00 #1476352

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5310
Veel multihulls steken niet diep en dat nodigt uit tot ondiepten opzoeken.
Mijn mono steekt slecht 1,45 mtr (39 ft boot) en ik mag ook graag weinig marge nemen, in Zeeland of ander binnenwater.
Op Waddenzee is de animo al minder en op zee durf ik het niet, zeker niet met wind.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 30 apr 2023 16:19 #1476384

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29402
"Hun ongeluk was geen onkunde maar enorme pech’’, aldus Van de Pol. "


Niet hecht en sterk Of toch tegen object....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 30 apr 2023 18:01 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jacht omgeslagen boven Terschelling 04 mei 2023 20:58 #1477436

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Op clubracer.be (www.clubracer.be/2023/5/1/onge...weten-we-ondertussen):
.....ClubRacer.be nam vervolgens contact op met de Waarschip-werf voor een verklaring omtrent het loskomen van de drijver. Volgens de werf heeft de trimaran vermoedelijk meerdere zandplaten geraakt en is de drijver hierdoor losgekomen. "Niets is bestand tegen de zogenaamde grondzee," aldus Roelof Niezen....
Laatst bewerkt: 04 mei 2023 20:58 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.186 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl