Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: het verhaal van de warnow

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 11:32 #1529015

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3715
Wadloper schreef :
Calidris schreef :
Wadloper schreef :

Het idee van Pippi Langkous ( "Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk wel dat ik het kan") heb ik steeds als een grapje gezien. Maar voor sommigen is het een levensmotto, lijkt het.

Voor de record
Wel een leuke uitspraak, maar de eer komt Pipi niet toe..
;)

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 11:33 #1529016

  • escapade
  • escapade's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Knar schreef :
Gisteravond gekeken en tot de conclusie gekomen dat die Arnoud verdomd goed wist wat hij deed en wat de risico's waren. Zijn kijk op het leven was als zijn saxophoonspel, improviseren en kijken of en waar het schip strandt. Een begrip als goed zeemanschap was in zijn ogen saai burgermans getrut. Hij paste naadloos bij het chanson van Brel uit mijn eerdere reactie, zijn grote angst was het ouder worden, niet het sterven. Zijn fascinatie voor het Noorderlicht was vergelijkbaar met de fascinatie van kapitein Ahab voor de witte walvis uit Moby Dick, als het zijn einde zou betekenen was het toch de moeite waard. Gelukkig kwamen de afstappers net op tijd tot het inzicht dat hun kijk op het leven wat anders lag, waardoor de ramp beperkt bleef.

Ik kreeg een heel ander beeld van die Arnoud en zijn gevolg. Heel wat minder romantisch. Meer van een gemakzuchtige aap met een scheermesje. Geloven in zijn eigen waarheid met een egocentrische houding. Dat hij zichzelf en de groep in gevaar bracht was niet relevant voor hem. Ik ken het type mens uit mijn jeugd. Ook zijn gevolg. Met zo weinig mogelijk energie zoveel mogelijk genieten en profiteren als het even kan op de zak van anderen. Als het mis gaat, is er altijd wel iemand die je opraapt, voedt en onderdak geeft. De meesten komen gelukkig later tot het besef dat je gewoon moet werken voor je levensonderhoud en je steentje moet bijdragen aan de gemeenschap.
Sommigen blijven hangen in hun egocentrische zelfoverschatting en negeren het in hun ogen kleinburgerlijke gedoe en slaan bijvoorbeeld het advies van in hun ogen ‘burger haven mannetje’ om niet uit te varen met een naderende storm letterlijk en figuurlijk in de wind.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 11:36 #1529017

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27756
escapade schreef :
Knar schreef :
Gisteravond gekeken en tot de conclusie gekomen dat die Arnoud verdomd goed wist wat hij deed en wat de risico's waren. Zijn kijk op het leven was als zijn saxophoonspel, improviseren en kijken of en waar het schip strandt. Een begrip als goed zeemanschap was in zijn ogen saai burgermans getrut. Hij paste naadloos bij het chanson van Brel uit mijn eerdere reactie, zijn grote angst was het ouder worden, niet het sterven. Zijn fascinatie voor het Noorderlicht was vergelijkbaar met de fascinatie van kapitein Ahab voor de witte walvis uit Moby Dick, als het zijn einde zou betekenen was het toch de moeite waard. Gelukkig kwamen de afstappers net op tijd tot het inzicht dat hun kijk op het leven wat anders lag, waardoor de ramp beperkt bleef.

Ik kreeg een heel ander beeld van die Arnoud en zijn gevolg. Heel wat minder romantisch. Meer van een gemakzuchtige aap met een scheermesje. Geloven in zijn eigen waarheid met een egocentrische houding. Dat hij zichzelf en de groep in gevaar bracht was niet relevant voor hem. Ik ken het type mens uit mijn jeugd. Ook zijn gevolg. Met zo weinig mogelijk energie zoveel mogelijk genieten en profiteren als het even kan op de zak van anderen. Als het mis gaat, is er altijd wel iemand die je opraapt, voedt en onderdak geeft. De meesten komen gelukkig later tot het besef dat je gewoon moet werken voor je levensonderhoud en je steentje moet bijdragen aan de gemeenschap.
Sommigen blijven hangen in hun egocentrische zelfoverschatting en negeren het in hun ogen kleinburgerlijke gedoe en slaan bijvoorbeeld het advies van in hun ogen ‘burger haven mannetje’ om niet uit te varen met een naderende storm letterlijk en figuurlijk in de wind.

Het één (de mening van Knar) sluit het andere (jouw mening) nog niet uit, geloof ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 11:42 #1529019

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15053
Doejong schreef :
Ik kan nog altijd niet kijken. Zelfs een ander VPN geïnstalleerd met dus een andere Nederlandse server. Steeds "network error" of dergelijke melding.
Nou ja, ga ik maar iets anders doen.

Zal wel iets te maken hebben dat de makers van de doc ook graag betaald willen worden voor hun werk. Maar het boek zal toch wel in BE te koop zijn ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 12:24 #1529024

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27756
3Noreen schreef :
Doejong schreef :
Ik kan nog altijd niet kijken. Zelfs een ander VPN geïnstalleerd met dus een andere Nederlandse server. Steeds "network error" of dergelijke melding.
Nou ja, ga ik maar iets anders doen.

Zal wel iets te maken hebben dat de makers van de doc ook graag betaald willen worden voor hun werk. Maar het boek zal toch wel in BE te koop zijn ?

Hier in Dordt had de lokale bibliotheek het.

Bij bol.com te koop in twee versies: www.bol.com/nl/nl/s/?searchtex...estFragment=steketee
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 12:35 #1529025

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6148
Doejong schreef :
Ik kan nog altijd niet kijken. Zelfs een ander VPN geïnstalleerd met dus een andere Nederlandse server. Steeds "network error" of dergelijke melding.
Nou ja, ga ik maar iets anders doen.

Dat hebben we in Nederland met de dokumantaire van Wim Lybaert over de vlaamse visserij "Een jaar op zee" Wel gezien op TV maar kan niet terugkijken of via www kijken in Nederland, echt een gemis. Alleen voor Belgen te zien.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Laatst bewerkt: 17 dec 2023 12:37 door Jutter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 12:38 #1529027

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1750
Wadloper schreef :
escapade schreef :
Knar schreef :
Gisteravond gekeken en tot de conclusie gekomen dat die Arnoud verdomd goed wist wat hij deed en wat de risico's waren. Zijn kijk op het leven was als zijn saxophoonspel, improviseren en kijken of en waar het schip strandt. Een begrip als goed zeemanschap was in zijn ogen saai burgermans getrut. Hij paste naadloos bij het chanson van Brel uit mijn eerdere reactie, zijn grote angst was het ouder worden, niet het sterven. Zijn fascinatie voor het Noorderlicht was vergelijkbaar met de fascinatie van kapitein Ahab voor de witte walvis uit Moby Dick, als het zijn einde zou betekenen was het toch de moeite waard. Gelukkig kwamen de afstappers net op tijd tot het inzicht dat hun kijk op het leven wat anders lag, waardoor de ramp beperkt bleef.

Ik kreeg een heel ander beeld van die Arnoud en zijn gevolg. Heel wat minder romantisch. Meer van een gemakzuchtige aap met een scheermesje. Geloven in zijn eigen waarheid met een egocentrische houding. Dat hij zichzelf en de groep in gevaar bracht was niet relevant voor hem. Ik ken het type mens uit mijn jeugd. Ook zijn gevolg. Met zo weinig mogelijk energie zoveel mogelijk genieten en profiteren als het even kan op de zak van anderen. Als het mis gaat, is er altijd wel iemand die je opraapt, voedt en onderdak geeft. De meesten komen gelukkig later tot het besef dat je gewoon moet werken voor je levensonderhoud en je steentje moet bijdragen aan de gemeenschap.
Sommigen blijven hangen in hun egocentrische zelfoverschatting en negeren het in hun ogen kleinburgerlijke gedoe en slaan bijvoorbeeld het advies van in hun ogen ‘burger haven mannetje’ om niet uit te varen met een naderende storm letterlijk en figuurlijk in de wind.

Het één (de mening van Knar) sluit het andere (jouw mening) nog niet uit, geloof ik.
Mee eens, mijn analyse was zeker niet romantisch bedoeld. Mocht je Moby Dick niet gelezen hebben, dat verhaal is (onder andere) gebaseerd op iemand die geplaagd door zijn obsessies een heel schip met zijn bemanning naar de ondergang sleurt, dat kun je met de beste wil van de wereld toch niet romantisch noemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 12:46 #1529029

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Zit de film in NL achter een betaalmuur? Het boek kan ik kopen ja. Tientje. Ga ik maar doen.
Meestal werkt de truc met het VPN.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 13:23 #1529037

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27756
Doejong schreef :
Zit de film in NL achter een betaalmuur?

We betalen in Nederland nog steeds kijk- en luistergeld, hoewel dit niet meer apart wordt geheven, maar vanuit de algemene middelen. Ik vermoed dat daarom buitenlandse IP-adressen van meekijken op Nederlandse publieke omroepzenders zijn uitgesloten. In het VK heeft men dat op een vergelijkbare manier geregeld.

Het gekke is wel dat ik met m'n interactieve tv-abonnement wèl Belgische en Britse tv-programma's kan opnemen om ze later te bekijken. 'Terugkijken' kan echter niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 13:23 #1529039

Doejong schreef :
Zit de film in NL achter een betaalmuur? Het boek kan ik kopen ja. Tientje. Ga ik maar doen.
Meestal werkt de truc met het VPN.

Nee.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 13:51 #1529043

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15053
De meeste mensen hebben een vorm van kabel abonnement waar TV bij in zit zonder dat ze daar bewust van zijn dat het in feiten achter een betaal muur zit.
Daarbij de NPO site is een week of drie geleden vernieuwd en een strenger DRM-systeem op gezet. Zomaar met een proxy(VPN) even kijken is een stuk moeilijker.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 14:02 #1529046

Speelt prima af op mijn mobiel met simpel abbo van €12,50/mnd zonder TV etc.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 14:58 #1529051

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4196
Doejong schreef :
Zit de film in NL achter een betaalmuur?

Nee, in Nederland hier te zien.

www.2doc.nl/documentaires/2023...et-noorderlicht.html

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 15:26 #1529054

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3690
Doejong schreef :
Zit de film in NL achter een betaalmuur? Het boek kan ik kopen ja. Tientje. Ga ik maar doen.
Meestal werkt de truc met het VPN.
Zat gewoon op NPO 3
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 15:27 #1529055

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3690
Doejong schreef :
Zit de film in NL achter een betaalmuur? Het boek kan ik kopen ja. Tientje. Ga ik maar doen.
Meestal werkt de truc met het VPN.
Zat gewoon op NPO
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 15:32 #1529056

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15053
DRM managment in de vorm van Google Widevine. Wel mooi dat dit in dit draadje blijkt. :lol: Wel even met de voorwaarden van Google accoord gaan.


dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 17 dec 2023 15:50 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 16:58 #1529068

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Ja, die was ik ook tegengekomen, toen ik met Brave geprobeerd heb. "Allow" gekozen, hielp ook niet.
Maar kijk: met mijn Telenet abonnement kan ik de film gewoon bekijken, via de tv-gids en dan terugbladeren naar de uitzending. Waarom had ik dat niet eerder geprobeerd?

Net samen met mijn vrouw bekeken na onze wandeling. We waren na afloop allebei fysiek onpasselijk. Wat een vreselijk geblunder. Een volkomen gebrek aan respect voor de elementen. Alleen maar improviseren en nooit verder kijken dan de neus lang is. Het doet me enorm denken aan de hippies die ik vroeger wel eens ben tegengekomen. Hun muziek trouwens ook. Ik dacht dat die levenshouding min of meer uitgestorven was. Het vertrek van de drie overblijvers uit Stonehaven was inderdaad suïcidaal.

Wel dapper van de afstappers dat ze hebben willen getuigen en de beelden delen die ze gemaakt hebben.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 19:04 #1529077

‘ Het vertrek van de drie overblijvers uit Stonehaven was inderdaad suïcidaal.’

Het kwam op mij niet over dat men een eind aan z’n leven wilde maken. Wel dat dat risico niet vermeden werd en misschien zelfs opgezocht. (De mannen werden door iemand gekarakteriseerd als thrill seekers.) Maar om dat nu suïcidaal te noemen.

Ik was vooral verbaasd over de mate waarin de bemanning gevoelig was voor ‘het charisma’ van Arnoud (daar ben ik dan weer allergisch voor) en de onbezonnenheid waarmee men aan boord stapte om de zee op te gaan.
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 19:48 #1529078

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Nee, dat zal vast niet hun intentie geweest zijn. En hoe ze dan wel tot hun beslissing gekomen zijn kunnen ze ons niet meer vertellen.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 17 dec 2023 22:52 #1529098

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1155
Doejong schreef :
Nee, dat zal vast niet hun intentie geweest zijn. En hoe ze dan wel tot hun beslissing gekomen zijn kunnen ze ons niet meer vertellen.

Toch geeft de documentaire wel antwoorden op die vraag, juist omdat de bemanning zelf aan het woord is.

De schipper had een "missie" om naar het noorderlicht te gaan en niemand mocht die missie van hem afnemen. Met tunnelvisie/egocentrisch/narcistisch (of pak een ander label) was de schipper niet voor rede vatbaar dat het plan op deze manier met deze boot niet veilig uitvoerbaar was.

De belangrijkste vraag is waarom de schipper - want laten we wel wezen, alles aan boord was alleen zijn beslissing - haast had te vertrekken. Ook met wachten tot na de storm was het doel voor de schipper nog steeds in zicht. Best mogelijk dat dit werd ingegeven door de groepsdynamiek. Maar voor ons als buitenstaanders blijft dat gissen.

Die tunnelvisie maakt de schipper ontoerekeningsvatbaar zou je kunnen zeggen. Dat is iemand die dringend tegen zichzelf moet worden beschermd en in situaties als deze een gevaar voor zijn omgeving is.

Achteraf is het voor ons als buitenstaanders gemakkelijk praten, maar harder optreden in de haven van vertrek - om die mensen tegen zichzelf te beschermen - had ik in deze situatie alleszins gerechtvaardigd gevonden. Ook als er geen formele regels te vinden waren. Je hoeft niet toe te kijken hoe iemand een zekere dood tegemoet vaart enkel en alleen omdat er geen regeltjes zijn dat te verhinderen.

Uitspraken van opvarenden over "anders in het leven staan" mag je echt niet interpreteren alsof iemand het prima vindt om op zee om te komen. Iedereen had verwacht dat ze uiteindelijk in Noorwegen zouden aankomen, zowel degenen die aan boord bleven als ook de afstappers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 18 dec 2023 06:21 #1529103

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 834
hnrts schreef :
Iedereen had verwacht dat ze uiteindelijk in Noorwegen zouden aankomen, zowel degenen die aan boord bleven als ook de afstappers.
Ze zijn niet voor niets afgestapt hè.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 18 dec 2023 07:52 #1529110

hnrts schreef :
Doejong schreef :
Achteraf is het voor ons als buitenstaanders gemakkelijk praten, maar harder optreden in de haven van vertrek - om die mensen tegen zichzelf te beschermen - had ik in deze situatie alleszins gerechtvaardigd gevonden. Ook als er geen formele regels te vinden waren. Je hoeft niet toe te kijken hoe iemand een zekere dood tegemoet vaart enkel en alleen omdat er geen regeltjes zijn dat te verhinderen.


Dat kan dus niet als er geen wettelijke voorschriften zijn. Havenmedewerkers/handhavers zien de meest rare recreatie vaartuigen en mogelijk verwarde personen die de zee op willen. Toch kunnen zij geen vaartuigen aan de ketting leggen als hier geen wettelijke basis voor is.
Laatst bewerkt: 18 dec 2023 07:53 door Michieltje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 18 dec 2023 08:00 #1529112

  • marin
  • marin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 100
De eerste verstandige zin in de documentaire hoorde ik na 56 minuten: 'Ik wilde van die stinkboot af!' Dat vat het voldoende samen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 18 dec 2023 09:43 #1529124

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
Michieltje schreef :
hnrts schreef :
Doejong schreef :
Achteraf is het voor ons als buitenstaanders gemakkelijk praten, maar harder optreden in de haven van vertrek - om die mensen tegen zichzelf te beschermen - had ik in deze situatie alleszins gerechtvaardigd gevonden. Ook als er geen formele regels te vinden waren. Je hoeft niet toe te kijken hoe iemand een zekere dood tegemoet vaart enkel en alleen omdat er geen regeltjes zijn dat te verhinderen.


Dat kan dus niet als er geen wettelijke voorschriften zijn. Havenmedewerkers/handhavers zien de meest rare recreatie vaartuigen en mogelijk verwarde personen die de zee op willen. Toch kunnen zij geen vaartuigen aan de ketting leggen als hier geen wettelijke basis voor is.
Dit heeft Doejong niet geschreven :) Er is ergens een
teveel of te weinig.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Laatst bewerkt: 18 dec 2023 09:44 door Doejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

het verhaal van de warnow 18 dec 2023 09:46 #1529125

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29402
Ik heb de documentaire nog een bekeken, wat een outcast tiepjes.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.184 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl