Onderwerp: TSS, VSS 45graden over steken

Het is mij bekend, dat je een tss zeilend mag over steken.
1.
Dan wel binnen een hoek van 45 graden. Dit in het geval de wind dwars op de vaarweg staat.
2.
Nu moet er ook zo snel mogelijk worden over gestoken én
3.
met de vaarrichting mee.

Deze 3 gaan maar zelden alle 3 lukken.
Vb 1
Ik moet kiezen 40graden tegen de vaarrichtng of 50 met met vaarrichting mee.
Welke moet ik kiezen?
Vb 2
Met stroming mee, 45graden, maar tegen vaarrichting in is veel sneller.
Ben ik dan toch fout?

Die hoek van 45 graden is mij niet bekend. Volgens mij moet je dan gewoon haaks op de motor oversteken

Het is onbekend waar je deze info vandaan hebt. Je loopt zee zeer reëel risico op een zeer hoge boete.

XanderB schreef : Sinds wanneer moet je op de motor oversteken?

CaptainRob schreef :
Wind haaks zegt TS dus oversteek is in de wind....

Je moet niet haaks oversteken.
Jouw boot moet haaks georiënteerd zijn op de vaarrichting.
Je mag dus driften naar BB of SB zolang de lengteas maar haaks op tss staat.

Deze discussie is waarschijnlijk nog steeds up-to-date, over 45 graden enzo: zeilersforum.nl/index.php/foru...s-haaks-of-toch-niet

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Er is een rechtszaak geweest. De schipper waartegen een proces verbaal was opgemaakt vanwege het niet haaks kruisen is vrij gesproken ook na het hoger beroep van de OvJ. Het draaide uit op de vertaling van de Engelse tekst in het BVA. Die luidt:

‘Een schip dient voor zover uitvoerbaar het kruisen van verkeersbanen te vermijden doch, indien het daartoe verplicht is, dient het zulks te doen met een voorliggende koers die zoveel mogelijk een rechte hoek ten opzichte van de algemene richting van de verkeerstroom benadert als uitvoerbaar is’.

De origine Engelse tekt is:

‘A vessel shall, so far as practicable, avoid crossing traffic lanes but if obliged to do so shall cross on a heading as nearly as practicable at right angles to the general direction of traffic flow.’

DE UITSPRAAK

Het hof is van oordeel dat zoveel mogelijk niet gelijk staat aan de definitie ‘as nearly as practicable’. De zinsnede ‘as nearly as practicable’ laat zich naar het oordeel van het hof beter vertalen als zoveel als praktisch uitvoerbaar, wat een andere betekenis heeft dan zoveel mogelijk. De opmerking van het starten van de motor en de zeilen moeten strijken bij het oversteken, vindt bij het hof geen steun in het recht.

De verdachte was met zijn schip onderweg vanuit Nederland naar Schotland en diende daarbij de betreffende verkeersbaan te kruisen. Verder heeft de verdachte, onweersproken door het openbaar ministerie, met stukken onderbouwd aangevoerd dat hij ‘onder zeil’ het verkeerscheidingsstelsel in de gegeven omstandigheden (windrichting en kracht, deining en eigenschappen van het vaartuig) zoveel als praktisch uitvoerbaar haaks heeft gekruist. Hierom spreekt het hof de verdachte vrij van het tenlastegelegde!

Noot: of je het op deze jurisprudentie wilt laten aankomen is de vraag. De verbalisant had alleen maar het niet voldoen aan de hier boven aangehaalde tekst ‘het zoveel als praktisch uitvoerbaar haaks oversteken’ aangedragen als overtreding. Er zijn alternatieven die wel voldoen de BVA dus in die zin lijkt de uitspraak betrekkelijk te zijn.

Bron:NvvK

In hoeverre wordt er onderscheid gemaakt tussen heading en coarse?
Als ik met dikke stroom oversteek zit daar 10-40 graden verschil in. Ik heb het kompas aan de AIS, dus de andere partij ziet dat verschil op zijn ecdis.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bij het oversteken van een VSS gaat het dacht ik om de heading, oftewel de kompas koers. Dus niet om de COG (koers over de grond / GPS koers).

Als je bijvoorbeeld met een bootje vaart dat zo’n 2 knopen vaart bij halve wind en rustig weer, terwijl er tegelijkertijd 2 knopen stroom staat. Als je dan naar de COG kijkt, klopt die niet meer met de richting waarin je boeg wijst. Gebruik je alleen de COG, dan kan het gebeuren dat andere schepen je heklicht of zelfs bijna beide boordlichten zien en dat wil je vermijden.

In hoever is Nederlandse jurisprudentie relevant voor Duitse, Engelse, Belgische en Franse Justitie ?

3Noreen schreef :
Volgens mij komen de regels voor het oversteken uit het BVA. Dat is een internationaal verdrag. Dit houdt in dat de regels in al deze landen gelijk zijn. (Mitst ze zijn aangesloten bij dit verdrag natuurlijk.) Als de Nederlandse rechter dan aan dit verdrag heeft getoetst zou dat in beginsel het zelfde zijn geweest in het buitenland door een buitenlandse rechter. Dus in die zin is deze jurisprudentie zeker wat waard als je het mij vraagt.

TS stelt dat hij MOET kiezen. Waarbij het Het BVA voorschtrijftMet name onze oosterburen zien dit als je mag niet oversteken tenzij het echt niet anders kan. En voor het hele stuk van Borkum tot Helgoland moet je er dus omheen i.p.v. oversteken.

Bubbels schreef :
Bij 99,9% van de jachten ziet de ander op de AIS alleen maar COG. Dat is dus voor een toeschouwer op AIS dan ook de heading. Ingeval van kompas heading krijg je dus grotere verschillen met je COG vector.
Als je met je magnetische heading haaks oversteekt, is het een langere weg dan als je met je COG vector haaks oversteekt. dat laatste kan wel meer verwarring geven voor de andere partij.

Volgens mij moet je een VTS gewoon oversteken via de snelst mogelijke route. Dat betekent in principe dwars aansturen, maar NIET compenseren voor stroom.

Inderdaad, daarbij zorgt een haakse heading dat je netjes je rode of groene sector toont en niet je heklicht, waardoor je als meeligger gezien zou kunnen worden. Speelt nu niet echt meer wanneer je een AIS transponder hebt.

Eclips schreef :
Correct, zo heb ik het ook geleerd en doe ik het ook. Stroom compenseren kost snelheid.

Palomine schreef :
Niet persé, bij sommige boten kan (buiten de snelheid door het water) de VMC zelfs toenemen waardoor je eerder door de lane bent, maar dat is niet duidelijk voor de mede TSS gebruikers.

Calidris schreef :
Het gaat erom dat je de TSS zo snel mogelijk oversteekt. Als je voor stroom en drift gaat compenseren duurt je oversteek langer en daarmee ook de in de basis gevaarlijke situatie. Vandaar dat de regel is loodrecht oversteken gerekend met de Ware Koers (= Kompas Koers gecorrigeerd voor deviatie en variatie).

@noballast
Mijn vragen zijn inderdaad n.a.v. dit artikel.
T uurlijk, mag een tss zeilend worden over gestoken vlg BVA.
Je moet echter wel overstag gaan wanneer die hoek haakser is.
Maar nu, stel het maakt niet uit, over bb of sb, beide gelijk, zeg 45 graden tov de vaarweg, je kiest dan eerst over sb en de tweede vaarweg over bb, dus met het verkeer mee.
Niets bijzonder,
Maar stel, wanneer ik toch, tegen het verkeer in mijn boeg leg omdat het haakser is, zeg 40 of 35, maak ik dan de juiste keuze?

Je hebt niets te kiezen. Je moet haaks oversteken en of dat wel of niet bezeild is doet niet ter zake.

En anders overleggen met Dover?

In de Duitse bocht?

Als haaks niet bezeild is, dan die boeg kiezen die meeliggend met het verkeer is.

In de Drietand (Kustzeilers) van april (nr 2025-2) bespreekt een bij uitstek deskundige de rechtszaak die door Noballast geciteerd wordt.
Zijn verhaal komt erop neer dat de verbalisant de geschiedenis niet meer kent en heeft geverbaliseerd obv verkeerde interpretatie van de regels.
En daarna kon de rechter niet meer anders dan een vonnis vellen dat gebaseerd is op de verschillen tussen engelse en nederlands teksten van de regels ('advocatenfoefje').

De juiste manier van oversteken bij wind op kop haaks op de Trafic Lanes is over SB de eerste baan oversteken (schuin meevarend met het verkeer), dan overstag tussen de Lanes, en dan over BB de tweede baan weer schuin-meegaand oversteken. Dit onafhankelijk van eventuele stroming.
Met de richting meevaren (schuin) is belangrijker dan de verblijfstijd (die door stroming wordt beinvloed).