Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: ARC leuk om te volgen

ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 08:16 #461056

Niet voor iedereen, maar wel leuk om te kijken hoe zo'n tocht verloopt.
Als je in combinatie met een weer programma kijkt is het nog leuker om te zien hoe men keuzes maakt. Kijk bv naar de Russische Monster Project.
Er varen 8 Nederlandse boten mee.

link ARC yellowbrick

www.worldcruising.com/arc/eventfleetviewer.aspx

link bv weer programma

passageweather.com/.

gr .pieter
Zeilen om de wereld; Delivery skipper
YouTube kanaal; Pieter Sailing NED6589
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 09:24 #461068

  • nico1
  • nico1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 811
Best een heel evenement, ten tijde van vertrek ligt Las Palmas wel afgeladen, voor schippers die meedoen wel gezellig.
Voor anderen lijkt het wel een heel gedoe daar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 14:40 #461157

  • JazzyO
  • JazzyO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
Zeker leuk om te volgen. Wij hebben ons ingeschreven voor de ARC Portugal, start a.s. 1e juni uit Plymouth. Erg veel zin in! Natuurlijk wel een ander evenement dan de ARC, met 1 'lange' leg van 5-6 dagen en daarna op het gemak de Portugese kust af. Maar omdat ik nu deel ben van de ARC 'gemeenschap' komen de avonturen van deze mensen wel een stuk dichterbij. Ik ben benieuwd of het bevalt, deze opzet.


Onno
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 14:57 #461160

Ik ken iemand die de ARC meerdere malen gevaren heeft en ook gewonnen de verhalen zijn leuk maar niet echt mijn ding.

Het leuke is dat juist een aantal van zijn bemanningsleden doen of ze een wereld prestatie geleverd hebben en elke andere vorm van zeilen het NIET is.

Maar wie ben ik.

Oja de weerberichten werden gekocht van een Amerikaan die dagelijks doorgaf waar en hoe en welke koers het beste gevaren kon worden voor die het konden betalen natuurlijk.

Edit: erg hoog rode broeken gehalte mijn inziens
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Laatst bewerkt: 26 nov 2013 14:59 door Rob Bosman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 15:29 #461171

  • Guia IV
  • Guia IV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1298
Ja zeker leuk om te volgen! Iets minder massaal en gericht op zeilende gezinnen: www.atlanticodyssey.org/

Zijn wel erg vroeg vertrokken richting de Carieb, maar tot nu verloopt het prima. Vrienden van ons zeilen hier in mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 16:22 #461189

  • JazzyO
  • JazzyO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
Rev schreef :
Ik ken iemand die de ARC meerdere malen gevaren heeft en ook gewonnen de verhalen zijn leuk maar niet echt mijn ding.

Het leuke is dat juist een aantal van zijn bemanningsleden doen of ze een wereld prestatie geleverd hebben en elke andere vorm van zeilen het NIET is.

Maar wie ben ik.

Oja de weerberichten werden gekocht van een Amerikaan die dagelijks doorgaf waar en hoe en welke koers het beste gevaren kon worden voor die het konden betalen natuurlijk.

Edit: erg hoog rode broeken gehalte mijn inziens

Tja, je hebt mensen die zeggen dat de ARC alles is en het andere niks. En je hebt mensen die zeggen dat de ARC niks is en de rest alles. Ik vind beide nogal sip.
Guia IV schreef :
Ja zeker leuk om te volgen! Iets minder massaal en gericht op zeilende gezinnen: www.atlanticodyssey.org/

Zijn wel erg vroeg vertrokken richting de Carieb, maar tot nu verloopt het prima. Vrienden van ons zeilen hier in mee.

Dat ziet er leuk uit! Ik zou me voor kunnen stellen dat er sommige dingen aangaande de ARC wat uit de kluiten zijn gegroeid. Een alternatief is altijd welkom, wat mij betreft.


Onno
Laatst bewerkt: 26 nov 2013 16:25 door JazzyO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 16:47 #461196

  • Roland27
  • Roland27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 619
De ARC is voor velen de reden om toch de oceaan over te steken, omdat ze het op eigen houtje nooit zouden doen.

Ik ken diverse mensen die de ARC mee hebben gevaren en ook daarna met de ARC-organisatie de wereld zijn rondgevaren. Het kost wel wat, maar voor die mensen was het net het duwtje in de rug dat ze nodig hadden.

Rev: dat van die rode broeken klopt wel ja!! :laugh: :laugh:
Krimpende winden en uitgaande vrouwen, zijn nooit helemaal te vertrouwen!
Laatst bewerkt: 26 nov 2013 16:48 door Roland27.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:00 #461200

Voor mijn smaak een beetje te veel geld voor wat je er voor terug krijgt, maar leuk om zo te kunnen volgen ja.

Wat me wel echt tegen staat is dat onze grote vriend Jimmy Cornell momenteel bezig is om een rally door onder andere de Noord West Passage en nog wat andere gevaarlijke en kwetsbare gebieden te organiseren, en dat vind ik persoonlijk een erg slechte zaak die er zeer zeker toe zal gaan leiden dat het varen met jachten in dit soort gebieden spoedig aan banden gelegd zal gaan worden. En dat zou natuurlijk vreselijk jammer zijn.
Ik hoop dan ook van harte dat dit plan nooit of te nimmer van de grond zal komen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 26 nov 2013 17:01 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:03 #461201

Sprak vandaag Eef van de tooluka, die de NW passage wilde doen
maar vanwege het ijs terug moest.
Er lag ook een (polyester) catamaran te wachten om te gaan :s

en de kachel laag om brandstof te sparen....
Die situaties krijg je ook..
Laatst bewerkt: 26 nov 2013 17:04 door de-verleiding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:14 #461202

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Ik heb door de vele jaren heen de ARC wel een beetje gevolgd, vooral de evaluatie die Yachting World altijd maakte.
Ik stond altijd versteld dat elk jaar de gemiddelde grootte van het schip toenam.
Ik mag met 6,5m niet meedoen, maar zou het ook niet ambiëren.

Erikdejong schreef :
Wat me wel echt tegen staat is dat onze grote vriend Jimmy Cornell momenteel bezig is om een rally door onder andere de Noord West Passage en nog wat andere gevaarlijke en kwetsbare gebieden te organiseren, en dat vind ik persoonlijk een erg slechte zaak die er zeer zeker toe zal gaan leiden dat het varen met jachten in dit soort gebieden spoedig aan banden gelegd zal gaan worden. En dat zou natuurlijk vreselijk jammer zijn.
Ik hoop dan ook van harte dat dit plan nooit of te nimmer van de grond zal komen.
Tja Erik, dat soort ontwikkelingen zijn niet tegen te houden ben ik bang. Wat vroeger "expedities" waren wordt nu toerisme..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:21 #461204

Sunday schreef :
Ik heb door de vele jaren heen de ARC wel een beetje gevolgd, vooral de evaluatie die Yachting World altijd maakte.
Ik stond altijd versteld dat elk jaar de gemiddelde grootte van het schip toenam.
Ik mag met 6,5m niet meedoen, maar zou het ook niet ambiëren.
Dat is nu het mooie van de ZAT daar mag je wel mee.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:30 #461206

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Rev: de Zat ken ik niet.
Overigens, las al even weer op de sites van ARC en atlantic ralley..
Brrrr... Begin al te griezelen als ik lees dat er ter voorbereiding allerlei "social events" en "seminars" zijn.. Moet er voor mij niet aan denken om daar met al die mede schippers aan mee te doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:36 #461209

ZAT Zeilen Atlantische Toertochten, op eigen kiel naar de carieb maar geen wedstrijd. Je start met zijn alle in Portugal en dan doe je 2 havens aan in Marocco dan ga je naar Gambia Cabo Verde en dan naar de overkant.

Lees meer klikerdeklik
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:41 #461210

de-verleiding schreef :
Sprak vandaag Eef van de tooluka, die de NW passage wilde doen
maar vanwege het ijs terug moest.
Er lag ook een (polyester) catamaran te wachten om te gaan :s

en de kachel laag om brandstof te sparen....
Die situaties krijg je ook..
Ik zie het meer in de zin van:
Oh gaaf! dat wil ik ook! Laten we gaan, er gaan nog 15 andere boten, dus als er wat gebeurt onderweg is er altijd hulp dichtbij want we blijven dicht bij elkaar!
Wellicht dat drie kwart van die mensen nog nooit in de hogere breedtes is geweest en dus absoluut niet weet hoe gevaarlijk het daar kan zijn als je niet goed voorbereid bent.

Wat er dus gaat gebeuren is dat mensen situaties tegen gaan komen die ze niet verwacht hadden en waar ze dus niet op voorbereid zijn. In een vlaag van paniek bellen ze de kustwacht (die nooit meer dan een dag of drie bij je vandaan is) en vragen om hulp.

Dat ene bootje helpen vinden ze nog wel mooi, bij een tweede bootje denken ze al bij zich zelf van he, dit is niet leuk meer, bij de derde zeggen ze dat het ze te veel geld kost, en bij de vierde gaan ze klagen in Ottawa dat ze toch wel erg veel met die "yaggies" bezig zijn, en vervolgens komt er binnen een paar jaar een verbod voor zeiljachten om in een dergelijk gebied te varen als je niet aan een gigantische waslijst aan eisen en verzekeringen voldoet.

Een dergelijke ontwikkeling zou ik niet leuk vinden, zeilen in het hoge noorden of het diepe zuiden is iets dat je moet leren, en dat vergt jaren en jaren van proberen en fouten maken, alsmede lezen, lezen en nog meer lezen over alles wat er in die gebieden heeft plaats gevonden. het is nog geen 100 jaar geleden dat de helft van alle poolreizigers niet levend meer thuis kwam.
De risico's in een gebied als de NW passage worden door bijna iedere zeiler onderschat, en dergelijk risico's zijn zeker niet af te kopen door inschrijvingsgeld voor een rally te betalen.

In veel mindere mate is dit eigenlijk ook op de ARC van toepassing, het is een vorm van veiligheid om met velen dezelfde oversteek in elkaars nabijheid te maken, maar wat veel zeilers zich niet realiseren is dat je maar zeer beperkt hulp kunt bieden als er bij een collega zeiler wat fout gaat.

Even een tekenend voorbeeld: vrienden van me waren afgelopen voorjaar bij ons in Halifax op bezoek met hun boot, onderweg van de Carieb naar Nederland. Ze hadden al een jaar of wat zitten broeden op de mogelijkheid om via Groenland en IJsland naar Nederland terug te varen. Na veel gesprekken bij mij aanboord, en bij nog een andere persoon die veel meer ervaring in het noorden heeft dan dat ik heb, hebben ze besloten om toch via zuid Groenland terug naar huis te gaan. Ze zijn er drie weken geweest denk ik, maar ze hebben wel drie of vier hart verzakkingen gehad omdat het ijs zich niet gedragen heeft zoals de Pilot het beschreven had. Ze hebben zelfs de marine in moeten schakelen en hun roer koning was gebroken door de ijsgang.
Ze hebben het uiteindelijk op eigen kracht gered naar Nederland, maar zijn wel zo snel mogelijk zuid gevaren na hun avontuur, en hebben IJsland letterlijk links laten liggen. Ze waren goed voorbereid, kende de gevaren in theorie, maar kwamen toch in de problemen en hebben hulp in geroepen. dat was dan in zuid Groenland, redelijk dichtbij de bewoonde wereld, moet je bedenken wat er kan gebeuren als je halverwege de NW-passage bent...

Zoals Sunday schrijft is het inderdaad een ontwikkeling die je niet tegen kunt gaan, ik hoop dan maar van harte dat men wal zal bedenken dat je toch eerst wat praktijk ervaring moet op doen met ijsvoorspellingen, zoeken naar vluchtwegen etc. etc. voordat je naar een van de meest afgelegen gebieden van de wereld gaat met je plastic bootje, om van een multihull nog maar niet te spreken....

Sorry, lang relaas, gedeeltelijk off-topic, maar in essentie wat mijn "probleem" met georganiseerde rally's in het algemeen is.

Ik hoop van harte dat alle deelnemers zelfstandig genoeg zijn om eventuele problemen zelf het hoofd te kunnen bieden.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:42 #461211

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1785
Rev schreef :
ZAT Zeilen Atlantische Toertochten, op eigen kiel naar de carieb maar geen wedstrijd. Je start met zijn alle in Portugal en dan doe je 2 havens aan in Marocco dan ga je naar Gambia Cabo Verde en dan naar de overkant.

Lees meer klikerdeklik

Het bij elke mogelijkheid de ZAT spammen en je negative kijk op andere opties, werkt alleen maar als anti-reclame voor ZAT(Hennie)

My 2 cents
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:44 #461212

sunday, ik noem het de start van de lemmingen. ik ben een keer naar de "bij eenkomst" geweest toen ze van af sante cruz/ tenerife starten.

het is een grote geld inzameling voor de organisatie, als je ziet wat voor onzinnige eisen ze stellen.

bovendien zijn al die jachten al op eigen kiel van uit het noorden naar hier gekomen, dan gaan ze veel geld uitgeven voor het gemakkelijkste stukje en dan ook nog met te veel. als er nu een ding is wat je wilt op een oversteek, geen andere boten zien , toch??

maar ik heb makkelijk lullen, ik mag niet eens mee doen :whistle: soñlo en ik denk te klein, en ook heb ik ongeveer drie keer de aanschaf van poker te weinig onnutte zaken aan boord :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:48 #461213

Wat moet ik me voorstellen bij "Rode broeken"??
Houdt het verband met die ARC?

Dat vele ARC, of andere ralys, een succes zijn schrijf ik toe aan de moderne zeer nauwkeurige plaatsbepalingsystemen.
Vroeger legde je een hand op de kaart en was dat ongeveer waar je zat, tegenwoordig kun je de potloodpunt niet scherp genoeg slijpen om je positie in de kaart te tekenen.
Iedere sukkel is in staat om overal te komen, en dat is merkbaar.

Met de electronica kan menigeen tegennoordig beter omgaan dan met het schip.

Een vals gevoel van veiligheid zo´n ARC. Men voelt zich veiliger omdat andere schepen in de buurt zijn en hulp kunnen bieden. En de GPS positie kun je zo doorgeven.

MAAR, ... een aantal jaren terug, Nazaré in Portugal, een groep ARC kwam daar aan.
De havenmeester liep de schepen langs; "wie heeft jerrycans om brandstof naar een ARC schip te brengen?"
Het schip zonder brandstof wist precies z´n positie waar hij op de rotsen zou lopen aan te wijzen, maar had niet het benul om een beetje op de brandstof te letten om binnen te lopen.
Met brandstof naar buiten, een hele kudde ARC deelnemers, niet één die hem een sleepje gaf!!!!! HAd alleen de havenmeester z´n VHF bij staan?

Het hulpschip moest maar langszij komen om de diesel aan te reiken!
Zie je het voor je? Één schip zonder roer of voortstuwing, best nog wel wat deining, schade aan de masten was overduidelijk voorspelbaar.

Binnenslepen vonden ze ook maar niets, te gênant.
Een lijn overgebracht en daaraan de kan met diesel.
Het ontluchten lukte kennelijk op tijd, na een uurtje kwamen ze binnen.
De kan werd (niet al te) vol teruggebracht.
Gelukkig had ik een box, en hoefde dus geen van die schepen langszij te nemen.

Nu zullen dit ook daar de uitzonderingen zijn, maar het percentage stijgt merkbaar.
In het plaatje wat me voor de geest komt waren er een aantal rode broeken.
Vandaar de vraag voor die rode broeken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:54 #461217

Ik moet toegeven dat ik ook wel eens een rode of zelfs gele broek draag!! :laugh:
Maar met de ARC wilden wij perse niet meevaren.

N.B. het sociale is zelfs voor velen HET item om mee te doen, op de ankerplaats is het dan wel altijd gezellig.
Natuurlijk ben je op zee wel alleen maar je weet dat er toch wel iemand min of meer in de buurt is.
Het z.g. wedstrijd element word redelijk overdreven, alhoewel sommigen zeilen of hun hun leven er vanaf hangt.

Voor anderen is het een -must do-a once in a livetime experience- en willen daar dan ook best voor betalen.

Wat uiteindelijk ook voor ons de reden was om de wereld rond te varen, maar dan wel alleen.

gr. Pieter
Zeilen om de wereld; Delivery skipper
YouTube kanaal; Pieter Sailing NED6589
Laatst bewerkt: 26 nov 2013 17:55 door PieterSail. Reden: tekst
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 17:55 #461219

Sunday schreef :
Ik mag met 6,5m niet meedoen, maar zou het ook niet ambiëren.
Geen rode broeken, wel gentlemen, mag je wel aan mee doen als je je E-motor thuis laat.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 18:01 #461221

Dat lijkt me best leuk zeker voor Sunday single handed.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 18:08 #461227

  • Brassman
  • Brassman's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 688
Daar doet zelfs een Pool aan mee met een 28 voets Dompkruiser

:ohmy: :woohoo:
Catch that Wind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 18:29 #461233

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Ja, die jester challenge lijkt me leuk!

En nog even terugkomend op wat Erik zei over de ontwikkeling van ralleys naar arctische gebieden..
Bij bergsport zie je precies hetzelfde. Non-klimmers die in colonne de mount everest beklimmen. Letterlijk zo en nog waar ook: eigenlijk toeristen..
Vaak gaat het goed, maar er hoeft maar iets te gebeuren of er gebeuren rampen, zoals beschreven in de welbekende boeken. En deze rampen kunnen elk jaar weer opnieuw gebeuren: het lijntje tussen nèt veilig genoeg of grote ongelukken is ragdun.
Dit gaat ook vast een keer gebeuren met toeristen die naar de arctische streken varen.
Het enige wat er dan gaat gebeuren is dat voor waanzinnig veel geld een dikke Rus wordt gecharterd die het ijs kan breken of massale helicopters inzet..
Dat soort inzet is dan weer niet mogelijk op grootste hoogte, dus in tegenstelling tot 20 doden op de Everest zullen er misschien 1 of 2 doden vallen en verder heel erg veel geld worden uitgegeven.
Op het einde hebben een heleboel mensen het gevoel dat ze een echte expeditie hebben meegemaakt, waar het alleen maar een toeristentocht was.
Laatst bewerkt: 26 nov 2013 18:38 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 18:44 #461238

doen sunday, kom ik je ergens onderweg tegen. B) jij aan de wind, ik met een bakstag ;)

ik hoop dat die domp een loefbijter er aan gelast heeft, maar ik vind het wel stoer, een pool met hollands glorie :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 20:02 #461274

  • Roland27
  • Roland27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 619
Sunday schreef :
Ik heb door de vele jaren heen de ARC wel een beetje gevolgd, vooral de evaluatie die Yachting World altijd maakte.
Ik stond altijd versteld dat elk jaar de gemiddelde grootte van het schip toenam.
Ik mag met 6,5m niet meedoen, maar zou het ook niet ambiëren.

Erikdejong schreef :
Wat me wel echt tegen staat is dat onze grote vriend Jimmy Cornell momenteel bezig is om een rally door onder andere de Noord West Passage en nog wat andere gevaarlijke en kwetsbare gebieden te organiseren, en dat vind ik persoonlijk een erg slechte zaak die er zeer zeker toe zal gaan leiden dat het varen met jachten in dit soort gebieden spoedig aan banden gelegd zal gaan worden. En dat zou natuurlijk vreselijk jammer zijn.
Ik hoop dan ook van harte dat dit plan nooit of te nimmer van de grond zal komen.
Tja Erik, dat soort ontwikkelingen zijn niet tegen te houden ben ik bang. Wat vroeger "expedities" waren wordt nu toerisme..

Elke josti zit tegenwoordig toch ook met zijn reet op een strand in Thailand. Bijzondere plekken bestaan niet meer.
Krimpende winden en uitgaande vrouwen, zijn nooit helemaal te vertrouwen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ARC leuk om te volgen 26 nov 2013 20:06 #461275

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7584
Roland27 schreef :
Elke josti zit tegenwoordig toch ook met zijn reet op een strand in Thailand. Bijzondere plekken bestaan niet meer.
Nou... Thailand is zoiets als Zandvoort denk ik hè?
Ga eens naar Uttar Pradesh, of naar uithoeken van Tibet, of Patagonië buiten de gebaande paden..
Die plekken bestaan nog wel hoor!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.304 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl