Onderwerp: In naam van zijne majesteit: zeebrief 2023

Geen probleem, ik werk in een specifiek vakgebied en beleef daar veel plezier en voldoening aan.

Wij hebben exact dezelfde ervaring. Zijn er naartoe geweest omdat we de paspoorten niet konden laten waarmerken bij de notaris, dat was allemaal gedoe en kost geld. Dus is mijn vrouw er langs gegaan toen zij in NL was. We hadden van te voren een afspraak gemaakt en de juiste doc's ingeleverd.

Ze vliegen bij ons in naar Griekenland, ben benieuwd hoe dit verloopt.

René

Kock1964 schreef : Dat gaat ook goed komen hoor. Ik heb 2 of 3 jaar geleden ook iemand (in NL) aan boord gehad. Was een heel aardige vent. Hij kwam het brandmerk aanbrengen. Hij had de kunststof bordjes bij zich, maar hij vond het op mijn stalen boot veel mooier staan om het nummer in het potdeksel in te hakken. Dus dat heeft hij ook gedaan. Was ook wel leuk om te zien hoe hij dat deed. Daardoor was hij totaal misschien 30-40 min aan boord. De bordjes heb ik van hem gekregen om eventueel nog zelf op een geheime plaats in de boot aan te brengen.
Ook heeft hij lengte en breedte van de boot opgemeten en wat papierwerk ingevuld. En toen ging hij weer naar de volgende.
En ca. 10 dagen later zat mijn zeebrief in de post.
Het totale proces heeft toen wel dik 3 maanden geduurd doordat er heel erg veel aanvragen waren. Daar werd ik toen ook al voor gewaarschuwd toen ik mijn aanvraag bij het Kadaster inleverde. Maar het is op zich allemaal heel erg soepel verlopen.

@Reed;

civil survent is een veel beter woord

ha ha thanx, die ga ik gebruiken!

sy helios schreef :
servant denk ik....

correct

KoertRM schreef : Ik had ook een hele goede ervaring, zij het dan via de post en telefonsich. Ik deel je mening dat gewoon langs gaan eigenlijk veruit te preferen is, het papierwerk is dusdanig complex dat een foutje snel gemaakt is als je het zelf thuis doet. Het kan wel uiteraard (zie mijn openingspost) maar zeker nu ik jouw ervaring lees lijkt langsgaan gewoon praktischer.

Ik heb jouw openingspost nog eens gelezen IlCigno, en je sluit af met de vraag of het heel zinvol is voor boten die niet op een lange reis gaan.
Net even gekeken, maar het ICP wordt dus niet erkend in bijvoorbeeld de scandinvische landen en finland.
Dus misschien heeft het toch meer zin dan wij denken.

draai het maar om
waar wordt de ICP in EU nog wel serieus genomen...
BE,DE en UK?

Ik had ook goede ervaringen met het kadaster. Alhoewel het proces nogal ingewikkeld en bureaucratisch is (is misschien niet hun schuld), zijn de medewerkers service gericht en hoffelijk, ook de man die bij ons aan boord kwam.

Wat de praktische waarde is: heb ik toch ook mijn twijfels bij. In de Turkije werd er niet om gevraagd. Albanie, Montenegro, Kroatië, ook niet. En als dat wel zo was, was een ICP ook prima. In Italië (de reden waarom ik een tijdelijke zeebrief had aangevraagd wegens de horror-verhalen,), interesseerde het helemaal niemand, nooit om gevraagd.
Afgelopen zomer in Engeland: niet om gevraagd.

Ik geloof best dat het ICP niet serieus wordt genomen, maar in praktijk wordt er vaak uberhaupt niet naar zo'n document gevraagd. Wellicht dat het in een paar landen (Frankrijk, Spanje?) wel echt nodig is.

Barre Skik schreef :
Maar in die landen wordt er volgens mij voor kleine tot middelgrote jachten ook niet geëist dat er op een andere manier het eigendom of recht tot voeren van de Nederlandse vlag wordt bewezen.

In Denemarken kan je bijv. voor pleziervaartuigen tot 20GT geen registratie aanvragen: zeilersforum.nl/index.php/foru...ar?start=775#1223337

In Zweden is het onder de 15m ook niet verplicht.

AndreAzuree schreef :
Ik had juist begrepen dat er in Italië boten aan de ketting zijn gelegd vanwege het ontbreken van een ‘eigendomsbewijs’. Overigens ook als er niet naar wordt gevraagd geeft het wel een comfortabel gevoel voor het geval er wél een keer naar wordt gevraagd.
René
nos.nl/nieuwsuur/artikel/23542...streden-bootpaspoort

Je moet voldoen aan de wettelijk eisen van het land. Dat wil niet zeggen dat ze dat altijd controleren. Kan ook steeksproef gewijs plaats vinden.

Ik mij voorstellen als aan komt met een Poolse vlag en een nederlandse AIS registratie. Dat ze dan wel even komen kijken.

Beter safe dan sorry.

Het ICP is officieel geldig in alle landen die de VN resolutie ondertekend hebben. Hierbij moet je alleen bij Frankrijk opletten omdat Frankrijk bij ondertekenen een uitzondering heeft gemaakt voor de kustwateren. Daarom geldt het ICP niet in de Franse kustwateren, wel binnenlandse wateren. Frankrijk heeft nooit gedoogd, dus als je door een controle bent gekomen met het ICP zonder zeebrief heb je gewoon geluk gehad.

Daarnaast zijn er landen die de VN resolutie niet ondertekend hebben maar het ICP gedogen of niet eens een registratie vereisen voor kleine pleziervaart zoals de Scandinavische landen.

Enkele landen die in het verleden het ICP hebben gedoogd zijn gestopt met het gedogen daarvan, dit zijn Portugal, Spanje en Italië. Ik weet niet hoe ver mensen hier op vakantie gaan met hun in Nederland liggende boot, maar in een zomervakantie lijkt mij het VK t/m Polen en heel Scandinavië een behoorlijk flink stuk waar je met een ICP prima terecht kunt. Alleen de kustwateren van Frankrijk zijn problematisch en vereisen eigenlijk een zeebrief (of je gokt en neemt een eventuele boete bij controle voor lief).

Dus de enige mensen die merken dat het ICP minder "waard" is geworden zijn mensen die vanuit Nederland naar Portugal, Spanje en Italië zijn gevaren. Of mensen die hun boot in de Middellandse zee hebben liggen in de genoemde landen die voorheen het ICP gedogen.

brambo schreef :
Qua legitimatie van boot of bemanning misschien wel maar elders hier hadden we het over de verplichting in België om noodvuurwerk aan boord te hebben. De gedachte daarbij was dat je nederlandse boot aan nederlandse regels voldoet en dat België je als buitenlands schip niet kan verplichten aan hun eisen te voldoen?

Kock1964 schreef :
Dat van Italie had ik ook begrepen, in de praktijk werd er bij ons nooit om gevraagd. Comfortabel gevoel is leuk, jammer dat dat 1000 euri kost...

brambo schreef :
Ja, overigens is er dan niks aan de hand. Ik ben zat Nederlanders op de MED tegen gekomen met Poolse vlag.


Ik heb dus nog niks aan mijn zeebrief gehad....Sometimes you can be safe and sorry

Orange Sunset schreef :
mooi overzichtje, dank voor het delen. Het hangt dus erg van je vaargebied af, of je het nodig hebt.

AndreAzuree schreef : Ik zou er niet mee gezien willen worden, maar voor sommigen is dit een paar tientjes besparing waard.

Reed schreef :
Pas maar op! Straks gaan ze het nog uitleggen als "zeurvent"...

Yep schreef :
Het is meer dan een paar tientjes (paar honderd euro), maar ik vind dat ook geen nette oplossing....

AndreAzuree schreef :
Eens, het is een hoop geld.
René

Prijzig is het zeker, als het niet zo veel zou kosten, had ik al een zeebrief.

Mijn plan is deze winter / voorjaar een keer naar Ramsgate te varen (in 2 dagtochten), dan gaan wij mogelijk een klein stukje door Franse kustwateren. €1000 voor zeebrief om enkele keer per jaar ofzo zo'n tochtje te maken maakt het wel vrij duur. Route iets aanpassen scheelt €1000 voor een uurtje omvaren of gewoon de boete riskeren.

Voor een eventuele volgende eigenaar hoeft die zeebrief ook niet veel waard te zijn. Het kost zelfs nog iets extra's om over te schrijven via de notaris. Ik wacht nog op een goedkopere zeebrief registratie voor Nederlandse pleziervaartuigen.

Een potentiële nieuwe eigenaar kan het wellicht wel waarderen.
Samen met een BTW verklaring win je een boel vertrouwen.