Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Vissers de dupe, watersporters ook?

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 16:26 #908186

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16901
Grote voordeel pulsvissen is de enorme bespaaring in( halvering) brandstof , scheelt voor de meeste een 20 ton brandstof per week, het grootste gedeelte van de pulsvisser zou al gesaneerd zijn als ze niet overgestapt waren.
Mijn idee. Tel daarbij op dat als je deze vismethode erdoor krijgt dan heb je jaren voorsprong op de rest van Europa...als ze de stap al kunnen zetten m.b.t. de investering. Je rolt gewoon over de rest heen met technisch en financieel geweld.
Ben benieuwd wat er uit die onderzoeken komt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 16:27 #908189

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Ze zijn misschien de investering kwijt van de puls installatie, maar daarna vissen ze gewoon weer door zonder puls en vissen die investering wel weer boven water.
Wel jammer!
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 16 jan 2018 16:28 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 16:37 #908194

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27758
holtere schreef :
Tel daarbij op dat als je deze vismethode erdoor krijgt dan heb je jaren voorsprong op de rest van Europa...als ze de stap al kunnen zetten m.b.t. de investering. Je rolt gewoon over de rest heen met technisch en financieel geweld.

Mja; daar heb je dan dus ook meteen de reden waarom er door de Franse vissers zo tegen de methode is gelobbied. Eén blik op de Franse vissersvloot en je weet hoe de vork in de steel zit. Kleine bootjes en individuele vissers.
Nederland is een klein land, maar we zijn altijd meesters geweest als het om schaalvergroting gaat. In Nederland zitten er geen individuele vissers meer in de zeevisserij; het zijn rederijen met grote schepen.

Het resultaat is dat de vis weliswaar relatief goedkoop is, maar dat er continue moet worden gewaakt voor overbevissing.
Ik moet helaas bekennen dat ik de (Nederlandse) vissers in de loop der jaren meer en meer ben gaan zien als geldwolven die door roeden en ruiten gaan om zoveel mogelijk kapitaal te vergaren en daarbij de instelling "na ons de zondvloed" huldigen.

Mijn mening over de kwestie is dus wat tweeslachtig. Enerzijds is pulsvissen naar mijn idee voor het milieu in het algemeen een goed idee, anderzijds vind ik het niet verkeerd dat het grootschalige geweld van de Nederlandse vissersvloot ook weer eens een keer een douw krijgt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:07 #908206

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4012
@ Steg Geen idee waar je deze onjuist gekleurde info vandaan hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:16 #908209

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5194
Even wat rechtzetten over bodemberoering. Bodemberoering van een sleepnet is binnen een paar dagen niet terug te vinden. Dit heeft veel minder invloed dan bijvoorbeeld de verplaatsing van zand in het kustgebied en de wadden, en ook rond de maasvlakten dus. Een deel (37%) van de noordzee wordt daarbij vrijwel nooit (eenmaal per 10 jaar) bevist, 7% helemaal nooit. Maar een klein deel wordt wel intensief bevist.
Franse vissers hebben ongeacht vangstmethode toch al problemen met nederlandse vissers met kanaalvergunning. Sluizen die dichtgehouden worden, vernielingen, veel nederlandse vissers landen niet meer aan in franse havens, en komen naar nederland naar de haven. De vangstverwerkende industrie in frankrijk is hiervan de dupe. Franse vissers zijn zelfs op nederlandse schepen mee geweest om les te krijgen in moderne visserij methodes.
Dat de franse vissers zelf nooit hebben hoeven investeren door dat de regeldruk hoger en brandstofprijzen lager, dat valt de nederlandse vissers niet aan te rekenen. De Nederlandse vissersvloot is door deze regeldruk, publieke opinie over bodemberoering, en hoge brandstofprijzen de laatste 20 jaar behoorlijk efficient geworden, en behoort tot de meest moderne ter wereld. Dat samen met goed vangstbeheer in de noordzee, betekend dat de gevangen vis tot de meest verantwoorde keuze gerekend kan worden. Er zitten veel minder gifstoffen in dan kweekvis, hoeven niet de halve wereld over gevlogen worden, zijn niet bedreigt, etc, etc.

Nederlandse vissers als geldwolven vind ik dan ook onzin. Jarenlang is er amper iets verdiend, en familie bedrijven die al generaties bestaan moeten maar uitzoeken hoe ze overleven. Subsidies zoals de buitenlandse vissers krijgen hoeven ze niet te verwachten, en in de zuid europese landen wordt ook een stuk minder moeilijk gedaan met regelgeving.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:18 #908210

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27758
henkvd schreef :
@ Steg Geen idee waar je deze onjuist gekleurde info vandaan hebt.

Het is mijn hoogstpersoonlijke en ongetwijfeld gekleurde mening..

Waarmee iedereen verder mag doen wat ie wil..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:28 #908220

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27758
JRomkes schreef :
Even wat rechtzetten over bodemberoering. Bodemberoering van een sleepnet is binnen een paar dagen niet terug te vinden. Dit heeft veel minder invloed dan bijvoorbeeld de verplaatsing van zand in het kustgebied en de wadden, en ook rond de maasvlakten dus.

Mooi verhaal. Maar wat zegt het? Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat grote delen van de Noordzeebodem vrijwel levenloos zijn. Je kunt dan mogelijk na een paar dagen niks meer zien van die bodemberoering; dat betekent niet dat er geen schade wordt aangericht.

Vergelijken met de verplaatsing van zand in de kustgebieden of op het Wad is naar mijn idee niet aan de orde. Dat is een natuurlijk proces dat al eeuwen z'n gang gaat en waar zich tot op zekere hoogte een ecologische balans heeft ingesteld. Ja, de Maasvlaktes vormen daarin ook een verstoring, maar die zorgen er gek genoeg ook voor dat er een heel nieuw Waddengebied ontstaat, dat rust en ruimte biedt aan allerlei soorten.

Maar goed; we hebben al eens eerder argumenten uitgewisseld toen ik mijn weerzin uitsprak over de in mijn ogen dubbele moraal op Urk. Dus dat precies jij met dit verhaal komt verbaast me niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:28 #908221

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4012
@ Steg Even ter info het grootste gedeelte van de Nederlandse vissersvloot bestaat uit familiebedrijven met meestal 1 of 2 schepen, zonder puls had hiervan een groot gedeelte niet overleefd.


Stel Morgen mag Mc Donalds geen Happy Meal meer verkopen, het bestaans- recht onder de "Gouden M" vervalt dan.
Laatst bewerkt: 16 jan 2018 17:29 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:34 #908225

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27758
henkvd schreef :
Stel Morgen mag Mc Donalds geen Happy Meal meer verkopen, het bestaans- recht onder de "Gouden M" vervalt dan.

Goed idee! Doen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:40 #908230

Sloe Gin schreef :
Wel een strop van een paar ton om de boot weer aan te passen.

Dat zal wel meevallen, ze pakken gewoon de oude korboom van de wal.

Vissen is bovendien zóóó prehistorisch. Kweken die handel! Met 2000 PK achter een haring aan gaan, is toch van de zotte :woohoo:
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:42 #908232

@Stegman, in aanvulling op Henkvd: ieder bemanningslid op die familieschepen is 'kleine zelfstandige'. Geen vangst is geen inkomsten. Net als de Fransen zijn het dus ook allemaal individuele vissers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:48 #908233

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16901
Dat onze "kleine zelfstandigen" hun borst maar nat maken als de Brexit afgerond wordt. Kunnen ze in de Britse wateren ook niet meer ploegen, moeten ze weer wat anders gaan verzinnen. Volgens mij hadden ze ook een gloeiende hekel aan Europa. Nou, ze krijgen dan wat minder "Europa". Benieuwd hoe dat gaat vallen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 17:54 #908237

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4012
De grootste grap van de Brexit op visserij gebied is dat de Schotten als niet voorstanders van de Brexit de grote winnaars zijn, Engeland heeft geen vissersvloot van enig belang.
Laatst bewerkt: 16 jan 2018 17:58 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 18:01 #908241

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16901
De grootste grap van de Brexit op visserij gebied is dat de Schotten als niet voorstanders van de Brexit de grote winnaars zijn, Engeland heeft geen vissersvloot van enig belang.
Laten we hopen dat eindelijk de vis dan kan lachen om die grootste grap.
Laatst bewerkt: 16 jan 2018 18:01 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 18:14 #908249

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5194
Noorderzon schreef :
@Stegman, in aanvulling op Henkvd: ieder bemanningslid op die familieschepen is 'kleine zelfstandige'. Geen vangst is geen inkomsten. Net als de Fransen zijn het dus ook allemaal individuele vissers.

60-80 uur per week, of meer werken voor helemaal niks als het niet mee zit dus....
lodewijk stegman schreef :

Maar goed; we hebben al eens eerder argumenten uitgewisseld toen ik mijn weerzin uitsprak over de in mijn ogen dubbele moraal op Urk. Dus dat precies jij met dit verhaal komt verbaast me niet.

Ach, een beetje dubbele moraal is een beetje mens eigen denk ik, als het om zichzelf gaat. Hoewel het bij gelovigen natuurlijk wat harder opvalt, die zijn vaak wat hypocrieter. Je bent en blijft in ieder geval vrij rechtlijnig, dat kan ik wel waarderen.
henkvd schreef :
De grootste grap van de Brexit op visserij gebied is dat de Schotten als niet voorstanders van de Brexit de grote winnaars zijn, Engeland heeft geen vissersvloot van enig belang.

Nouja, er zijn toch wel nederlandse eigenaren met een redelijke kotter die onder engelse vlag varen. Wat de brexit verder gaat doen is afwachten...
Baasklusje schreef :
Sloe Gin schreef :
Wel een strop van een paar ton om de boot weer aan te passen.

Dat zal wel meevallen, ze pakken gewoon de oude korboom van de wal.

Vissen is bovendien zóóó prehistorisch. Kweken die handel! Met 2000 PK achter een haring aan gaan, is toch van de zotte :woohoo:

Dat klopt, maar de electrische installatie en visdraden zijn al aangepast op de huidige pulsvissers. Dat heeft geld gekost. En de oude boomkor blijft op de wal, de meeste varen met een soort hydrofoil (sumwing) waar dan weer een stel zware kettingen aan komen.

Maar kweekvis, uit zo'n klein kooitje met veel te veel dieren? Dat kan toch ook niet goed zijn. Doe mij maar een scharrelscholletje uit de noordzee :P
Laatst bewerkt: 16 jan 2018 18:15 door JRomkes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 18:20 #908253

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4012
@ J Romkes zou ik deze regel dan zo aanpassen

Engeland heeft geen "eigen"vissersvloot van enig belang.

Veder ben ik ruim voldoende op de hoogte wat de sector betreft, met jouw achternaam vermoed ik dat het niet anders zou zijn.
Laatst bewerkt: 16 jan 2018 18:21 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 18:22 #908254

Leve Europa. :sick: :pinch:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 16 jan 2018 18:42 #908270

@ Steg: ik weet niet of het zo meevalt. Een paar jaar geleden liepen ze wat achter met het baggeren, toen was het met laag water maar net 2-2.5,m diep in de geul. Ik ben daar een keer met laagwater en W5 naar buiten gegaan, en ik kan je verzekeren dat het dan niet fijn is: brekende golven en zeer weinig water onder de kiel. En btw: de meeste jachten hebben een diepe vin-kiel, dus baggeren is gewoon noodzakelijk, anders wordt het een soort waddengeul waar je alleen met HW uit kan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 17 jan 2018 07:40 #908353

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15054
douwe schreef :
Ze zijn misschien de investering kwijt van de puls installatie, maar daarna vissen ze gewoon weer door zonder puls en vissen die investering wel weer boven water.
Wel jammer!

We hadden ons natuurlijk aan de afspraken kunnen houden en 15 pulskotters kunnen uitrusten in plaats van tegen de afspraken in, 86 stuks.
Jollenbaas schreef :
Leve Europa. :sick: :pinch:

Mooi hé, kunnen we overal in Europa onze visjes aan de man brengen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 17 jan 2018 08:02 #908358

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16901
Leve Europa. :sick: :pinch:
Dan hadden ze op de Zuiderzee gevist i.p.v. heel de Noordzee omploegen / vissen. Was misschien wel beter geweest :laugh:
Zie gevolgen Brexit, kon nog weleens dat ze om meer Europa gaan bidden daar :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 17 jan 2018 08:03 #908359

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27758
3Noreen schreef :
We hadden ons natuurlijk aan de afspraken kunnen houden en 15 pulskotters kunnen uitrusten in plaats van tegen de afspraken in, 86 stuks.

Er was inderdaad sprake van een proef. Anderzijds zijn die vergunningen wel verleend. Door Nederland of door de EU, neem ik aan. Dus wie heeft zich niet aan de afspraken gehouden?

Maar het geeft wel enigszins aan waar mijn (om het eufemistisch uit te drukken) gemengde gevoelens ten aanzien van de Nederlandse vissers vandaan komt. Nooit een vinger; altijd de hele hand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 17 jan 2018 08:09 #908360

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Nederlanders zijn idd meesters in schaalvergroting, onze rederijen zijn kan je toch niet vergelijken met die Franse paupers...
De Maartje Theodora:

En onze Margiris !


Volgens mij zijn we niet alleen welkom in Frankrijk met "onze" bootjes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 17 jan 2018 08:09 #908361

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
3Noreen schreef :
douwe schreef :
Ze zijn misschien de investering kwijt van de puls installatie, maar daarna vissen ze gewoon weer door zonder puls en vissen die investering wel weer boven water.
Wel jammer!

We hadden ons natuurlijk aan de afspraken kunnen houden en 15 pulskotters kunnen uitrusten in plaats van tegen de afspraken in, 86 stuks.
Jollenbaas schreef :
Leve Europa. :sick: :pinch:

Mooi hé, kunnen we overal in Europa onze visjes aan de man brengen.

Over de afspraak van 15 pulskotters kan zo snel even niets vinden maar zal je vast niet uit je duim zuigen. Ik ben eigenlijk wel benieuwd want ruim 5x zoveel is niet zo netjes van onze vissers natuurlijk.

Onze visjes kunnen we zodra de Nexit een feit is overal in de wereld voor betere prijzen kwijt. Beter dan in het Europa waar alles aan banden gelegd word en we allereerst de arme lidstaten financieel moeten sponsoren.
En dit geldt niet alleen voor onze visjes.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 17 jan 2018 08:11 #908363

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
nardus schreef :
Gaat wel meevallen allemaal. Voor de pulskor was een tijdelijke ontheffing tot 2020.
zie :
www.trouw.nl/groen/duurzaam-vi...tootwapen-~a404f9a9/


"Visvangst met explosieven, vergif of elektriciteit is verboden. Maar de EU heeft sinds 2009 – dankzij een Nederlandse lobby – ontheffingen verleend voor pulsvisserij. Door de techniek onder voorwaarden toe te staan, kan onderzocht worden wat het effect ervan is op de gevangen vis, op andere zeedieren en op de zeebodem. Tot 2020 hebben 84 Nederlandse, tien Belgische en 12 Britse viskotters een ontheffing."

84 is 84 toch ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vissers de dupe, watersporters ook? 17 jan 2018 08:17 #908368

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15054
nardus schreef :
nardus schreef :
Gaat wel meevallen allemaal. Voor de pulskor was een tijdelijke ontheffing tot 2020.
zie :
www.trouw.nl/groen/duurzaam-vi...tootwapen-~a404f9a9/


"Visvangst met explosieven, vergif of elektriciteit is verboden. Maar de EU heeft sinds 2009 – dankzij een Nederlandse lobby – ontheffingen verleend voor pulsvisserij. Door de techniek onder voorwaarden toe te staan, kan onderzocht worden wat het effect ervan is op de gevangen vis, op andere zeedieren en op de zeebodem. Tot 2020 hebben 84 Nederlandse, tien Belgische en 12 Britse viskotters een ontheffing."

84 is 84 toch ?

De ontheffing geld voor 5% van de vloot. Wij hebben er 30% van gemaakt.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.178 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl