Onderwerp: Vissers de dupe, watersporters ook?

3Noreen schreef :
Ik ben het niet met je eens hoor. Als je medestanders zoekt voor je standpunt, kijk dan a.u.b. verder.

Rob10 schreef :
Lekker duidelijk je binnen 15 min tegenspreken......

3Noreen schreef :
Inderdaad, die weten bv ook de geldpot van bv de Postcodelotterij niet te vinden

Vreemde opmerking. Volgens mij krijgen ze giften en zijn ze niet afhankelijk van wel of geen subsidie.

Jeroen-pion schreef :
Als Afrikaner moet je begrijpend leren lezen

Baasklusje schreef : Ik begrijp dat baasklus vanaf morgen alleen nog zelf verbouwde groenten en vlees van de koe in zijn schuurtje eet....
Onze landbouw heeft in het buitenland gigantisch veel respect, omdat we de meeste tonnen per hectare oogsten van de beste kwaliteit ter wereld, met de minste gewasbeschermingsmiddelen per ton. Net zo met co2 en fijnstof. De minste uitstoot per geproduceerde kilo. Of het nu vlees of groente betreft. Bij productie waar ook elders op de wereld is de natuur slechter af. In de landbouw tref je veelal familiebedrijven die zich verantwoordelijk voelen voor hun lands omdat ze dat door willen geven aan de volgende generatie. Zij zullen er dus alles aan doen om duurzaam te ondernemen. Immers het voortbestaan van het bedrijf over 30 jaar hangt af van de acties die zij vandaag ondernemen. En dat alles voor rendementen waarvoor men in de kortetermijnwereld van bijvoorbeeld de financiële dienstverlening nog geen uurtje per dag zou willen werken.
Precies hetzelfde is er nu met de visserij aan de hand. De Nederlandse vissers hebben een methode gevonden die selectiever vist, minder bodemberoering geeft en ook nog eens de helft aan brandstof kost. Zij vissen hiermee tegen lagere kosten, met minder bijvangst en veel minder uitstoot. Visserijfamilies zijn dat vaak ook al generaties, zij werken net als boeren met de natuur en hebben er zelf het grootste belang bij op een manier te werken die ook voor de toekomst perspectief bied. Zij worden niet gered door een overheid als zij dreigen om te vallen....
De visbestanden in de Noordzee zijn beter dan dat ze in dertig jaar geweest zijn. Alleen zijn de Fransen niet met hun tijd meegegaan, en tja, met een ouderwetse boomkor met bijbehorend brandstofverbruik kun je niet rendabel vissen. Als de buurman wel ontwikkeld levert dat natuurlijk frustratie op. Als er dan een geweldige lobby van door Brussel gefinancierde groene NGO's, zonder leden, dus met nauwelijks maatschappelijk draagvlak, het dan voor jou opneemt ben je daar natuurlijk blij mee. Op grond van dierenwelzijn, en nog wat vage argumenten wordt de pulskor daarom nu verboden. Daarmee wordt de meest bodemvriendelijke, selectieve methode die bovendien de minste schade aan de gevangen vis teweeg brengt verboden. En dat terwijl de Nederlandse onderzoeken waarop de Europese evaluatie zou worden gebaseerd nog maar half afgelopen zijn. De Fransen schieten in hun eigen voet. In plaats van door te ontwikkelen naar efficiënter vismethoden met minder impact op de omgeving gaat het geld straks ook bij de Nederlandse visserij straks gewoon weer op aan gasolie... Waarmee de NGO's die nu nog achter de Franse vissers staan en voor hen lobbyen zich net zo hard tegen hen zullen keren. Het gaat deze mensen immers niet om het verbieden van de pulswing, maar om het uitroeien van de hele visserij. En met een bodemomploegende, machtig veel diesel verstokende visserij die ook nog hoge bijvangsten heeft is dat makkelijker dan met een efficiënte natuurvriendelijke...
Verdiep je volgende keer alsjeblieft in een onderwerp voordat je er iets over zegt in plaats van alleen maar de Volkskrant na te blaten...

Rob10 schreef :
Ik twijfelde ook even, je kan het ook zo lezen als ik het las, leuk he das ook best een hele kunst iets zo schrijven dat de ander precies weet wat je bedoeld

In zin 1 noem je sluiten van clubjes.

in zin 2 zeg je dat NOG's TEGENWOORDIG heel Effectief zijn (Dat klnikt als we hadden dat en tegenwoordig is dit beter......)

Naja beetje vreemde opsomming, maar snap hem uiteindelijk

Ik denk ook dat trump en alle grote ter aarde je overladen met kadoo's als je alle remmende organisaties weg haalt...........

ps

Nu ben ik weer een afrikaner omdat ik er gewoond heb, je bent wel iemand die alles snel in hokkies zet Rob

Rikken schreef :
Bk heeft degelijk een aantal punten.

De waterstand wordt laag gehouden omdat de boeren eerder het land op kunnen, dit heeft grote gevolgen die nu al zichtbaar zijn met name in de veen gronden.

Maar goed voor economisch belang zijn we nogal hardleers, zie gaswinning groningen


Gietenteelt brabant, absurd, en bewezen

Kippen teelt? gaat niet meer over kip, maar fipronil en antibiotica

Een wei is tegenwoordig een wei voor gras productie, daarom is er geen paarde bloem meer en een gemengde wei helemaal niet meer effectief.

Koeien lopen en grazen ook niet meer in de wei, omdat dat de groei van het gras dus voer verstoort, koeien op stal en het gras naar de stal brengen.

maar goed het is een keuze, maar niet mijn keuze, we hebben een gigantische behoefte aan vlees en melk.

Melk ook zo leuk ding, er zijn mensen die denken dat het normaal is dat een koe, hele jaar door melk geeft...........

zo goed snappen die mensen hoe de voedselketen werkt

Rikken schreef :
Ik ben het wat dit betreft volledig met je eens en het is ook tamelijk kortzichtig van het Europese parlement pulskor-visserij te verbieden.

Maar als je weet hoe de verhoudingen liggen, was het dan verstandig van de Nederlandse visserij en de Nederlandse overheid om er met zoveel geweld in te vliegen? Het heeft zowel de visserij-sector als de Nederlandse lobby en overheid nogal ontbroken aan empathisch vermogen, lijkt mij.

Dè manier om de rest van Europa tegen je in het harnas te jagen is in dit geval: meteen het overgrote merendeel van de beschikbare (proef-)vergunningen te pakken, op die manier volledig voor de muziek uit te lopen en de concurrentie volledig te overvleugelen

Wie een beetje snapt hoe de Franse psyche in dit soort situaties werkt, had dit anders aangepakt. Eerst de methode definitief goedgekeurd krijgen en je tot dat moment bescheiden opstellen. Pas na die goedkeuring serieus gaan investeren..

Rob10 schreef :
Ze beïnvloeden inderdaad beleid en dat is hier en daar ook nodig.
Sommige van de clubs, zoals Greenpeace, worden op zeker moment door de actualiteit achterhaald en raken min of meer overbodig. Maar een club als Oxfam-NOVIB doet gewoon aan ontwikkelinghulp en dat is nog steeds nodig. De rol van westerse overheden daarin is betrekkelijk klein. Oxfam-NOVIB doet dit overigens vooral met giften van particulieren.

Wat betreft links en rechts: wie begaan is met de toekomst en het behoud van een bepaalde levenskwaliteit voor iedere aardbewoner, die ontkomt niet aan politiek overhellen naar links. Aan de rechterkant van het politieke spectrum overheerst toch altijd het idee: ieder voor zich en God voor ons allen. Om over nationalistisch rechts maar te zwijgen; dat is wel de allerdomste soort rechts die bestaat.

Maar goed: dit is een mening, hè..

lodewijk stegman schreef : Dus naast alle krachten die de visserij al tegenwerken moeten zij ook nog rekening houden met de tere zieltjes van de Fransen en wachten tot heel Europa op hetzelfde niveau zit voordat zij verder investeren in de toekomst? Dat doet toch niemand in het bedrijfsleven, in geen enkele andere sector.... Willen de Nederlandse vissers een keer voorop lopen in toekomstbestendig vissen en daarmee tal van mileuclubjes naar de pijpen dansen, dan is het weer niet goed. Zijn de tere Franse zieltjes de dupe. De realiteit is dat de Fransen zowel qua landbouw als visserij hopeloos achter lopen en alleen omdat zij een groot land zijn lukt het ze soms de rest van Europa weer een stukje achteruit te trekken..

Jeroen-pion schreef :
Met tegenwoordig bedoel ik niet beter, alleen anders dan vroeger. En volgens mij pas jij in geen enkel hokje

Jeroen-pion schreef :
Koeien geven niet het hele jaar melk. Voordat zij een volgend kalf krijgen loopt de melkproductie terug. De laatste paar weken voor het afkalven worden zij niet meer gemolken zodat de koe al haar opgenomen energie kan gebruiken om in een topconditie te komen voor het afkalven. Dit heet in vaktermen de 'droogstand'. Bij mensen is de WHO norm voor borstvoeding bij mijn weten trouwens meer dan twee jaar.... zo onnatuurlijk is een jaar lang melkgift dus helemaal niet..

Een gemiddelde kip krijgt veel minder antibiotica dan jij...

Het merendeel van de Nederlandse koeien komt gewoon buiten. Dit percentage stijgt de laatste jaren ook weer.

Fipronil is een verboden stof. Toepassing daarvan is gelukkig geen dagelijkse praktijk.

Waterstand mag wat jou betreft wel weer omhoog? Zullen ze in de randstad blij mee zijn. Het is wat het veen betreft een verkeerde keus geweest je überhaupt te vestigen op waterplanten... maar ja, het halve land woont en werkt er inmiddels. Verhoging van de waterstand kan in veel gebieden gewoon niet meer, en dat is dan niet vanwege de boeren.. in Giethoorn hadden ze dat ooit beter in de gaten...

Ja jongens, jullie hebben het allemaal goed mis en niet begrepen. Fijn dat iemand is die het even nuanceert

Rikken schreef :
Tja, dan doe je het toch niet? Dan moet je helaas daarna wel op de blaren zitten.

Ook in het bedrijfsleven bestaat zoiets al een toekomststrategie, hoor. Gewoon een kwestie van je knopen tellen, wat geduld oefenen en het juiste moment afwachten. We zijn helaas niet in het wilde westen. Er is een markt, maar er is ook Europa. Wie z'n verstand gebruikt houdt daar rekening mee en verkoopt de huid van de beer niet voordat ie geschoten is.

Inderdaad goed om het van verschillende kanten te horen.

Rikken schreef :
Volgens mij mis je wat joh...........ik zou toch eens die krant gaan lezen die je BK afrade

Vissers zijn gewoon de pineut
www.dumpert.nl/mediabase/73377...heul_veul_geluk.html

Rikken schreef :
Even twee stukjes nepnieuws.....

de kip:
www.gezondheidsnet.nl/voeding/...iotica-door-kip-eten
(zelf heb ik al zeker 40 jaar geen antibiotica meer gehad, behalve die uit de kip dan)

de koe:
www.nzo.nl/nl/nieuws/hoe-zit-koeien-in-de-wei/

Dus de zuivelorganisaties betalen de boeren extra om de koeien buiten te laten lopen, de boeren willen ze binnen laten, anders vertrappen ze het gras en dat maait zo rottig.

Een vriend van mij zat recent bij een overleg van de Provincie Friesland over recreatie. De boerenorganisatie vroeg daar geld aan de provinciale overheid om de koeien buiten te laten lopen, want dat was zo leuk voor de toeristen......
Ga mij nou niet vertellen dat de gemiddelde boer zijn best doet om de koeien in de wei te laten lopen.
Alleen als hij er extra geld voor kan vangen, via de melk of van de overheid. Boerenmaffia.

Rob10 schreef :
Sjeuz! Briljant dat die camera's dit in zoverre overleefd hebben, dat de opname achteraf nog te bekijken was..

Waar zou zich dit hebben afgespeeld?

www.kipinnederland.nl/antibiotica-en-kip/

Op antibiotica gebied zijn de Nederlandse boeren de beste van Europa. Afgelopen jaar is er bij een onderzoek wel veel vlees met resistente bacteriën aangetroffen, maar dit ging om antibiotica soorten die in Nederland niet gebruikt worden...
Ook hier loopt Nederland dus voorop in Europa. Als we Stegman moeten geloven is dat dus onverstandig omdat de Fransen daar wellicht aanstoot aan nemen...

Het fipronil schandaal is niet kenmerkend voor de sector. Een frauduleus bedrijf heeft dit onder valse voorwendselen verkocht. Overigens is de volksgezondheid geen moment in gevaar geweest omdat de in kip aangetroffen doses zeer kleine waren. Het in de nek aaien van een met antiluizenmiddel behandelde hond geeft een hogere blootstelling.. mocht je het niet weten:fipronil wordt op grote schaal toegepast in anti luizen/vlooien middelen bij huisdieren.

Baasklusje schreef :
Helemaal juist, alleen komt de Rabobank op het vetgedrukte, die zijn decennia terug al begonnen met het aanjagen van de schaal vergroting, de bank bepaalt of het "verantwoord" is om de koe in de wei te laten grazen.........

De Boer moet vooral niet vervelend worden, want de afdeling bijzonder beheer van de bank lost alle rimpels in het beleid vrij effectief op

Baasklus: "Ga mij nou niet vertellen dat de gemiddelde boer zijn best doet om de koeien in de wei te laten lopen.
Alleen als hij er extra geld voor kan vangen, via de melk of van de overheid. Boerenmaffia"

Bij heel veel boeren werkt dit wel zo. Zij zien hun dieren graag buiten omdat dit voor hun gevoel zo hoort. Dat dit niet de meest economische manier is van koeien houden nemen zij voor lief. Een ander deel doet het inderdaad voor het geld. Dat is marktwerking.... de consument vraagt melk van koeien die buiten lopen? Dan levert de boer die.. volgend jaar van koeien die twee maal per dag in bad gaan? Geen probleem, als daar dan maar wel een reële vergoeding tegenover staat.
Hebben wij de meest uitgebreide navigatie elektronica nodig voor een tochtje over het IJsselmeer? Of de meest waanzinnige antifaulin voor het tochtje met de familie? Natuurlijk niet, maar de vraag is er, dus zijn er bedrijven die dat leveren. En ja, daar verdienen ze geld aan.

Rikken schreef :
Dat Nederland in kennis vooroploopt (grotendeels dankzij Universiteit Wageningen) is mooi, maar het is niet zo mooi dat we die kennis (ook) gebruiken om hier een zowel relatief als absoluut enorm grote landbouw, tuinbouw en veeteelt erop na te houden. De nadelen daarvan (ziektes, vervuiling, bodemdaling) wegen op geen enkele manier op tegen de ca 1% van het BNP die het oplevert. Marginaal gedoe.

We kunnen wel lachen om die achterlijke Fransen, maar ondertussen konden die wel eens verstandiger bezig zijn dan wij hier.....

Rikken schreef :
Boer zijn is niet meer romantisch als weet ik hoelang geleden, keihard business en keihard werken om te overleven.

met een leuk gemengd bedrijfje wat koeien en varkens paar kipjes op het erf wat elke boer wil, ben je geen boerenbedrijf anno 2018 maar een kinder boerderij.

Vervolgens kijkt de bank naar je resultaten en mag jij hopen dat je enige afnemer friesland campina niet nog eens 3 cent per liter gaat zakken........

Daar ligt de boer wakker van, niet dat ze niet in de wei lopen