Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: nummer op de kajuitingang

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 08:58 #1173044

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7199
op onze westerly konsort zit bij de kajuit ingang een bordje met een nummer , nu ben ik al een tijdje aan het broeden en zoeken wat dit nummer zou kunnen betekenen maar kan niks vinden. iemand hier een idee??


voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 09:00 #1173045

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27695
b100 schreef :
op onze westerly konsort zit bij de kajuit ingang een bordje met een nummer , nu ben ik al een tijdje aan het broeden en zoeken wat dit nummer zou kunnen betekenen maar kan niks vinden. iemand hier een idee??

Boot ooit ingeschreven bij het kadaster? Kun je een vlaggenbrief halen!
Laatst bewerkt: 13 juni 2020 09:01 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 09:06 #1173047

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7199
geen idee zou een optie kunnen zijn.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 09:07 #1173048

Hopelijk heb je de boot wel omgeschreven bij het kadaster, anders ben je op dit moment (nog) niet de officiele eigenaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 09:09 #1173049

Kadasterinschrijving.
Nummer, B voor Binnenvaart, R voor Rotterdam, jaartal van inschrijving.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 09:10 #1173050

Kans bestaat dat wanneer de boot niet uitgeschreven is, jij alleen economisch eigenaar bent, een vorige eigenaar juridisch.meegemaakt met mijn boot; had ooit een hypotheek op gerust.

Via Kadaster kon ik die vorige (de eerste van 3...) achterhalen. Mensen leefden gelukkig nog en hebben de boot (op mijn kosten) uitgeschreven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 09:23 #1173058

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7199
dat is goeie informatie , dank daarvoor.
gelukkig heb ik van deze boot de documentatie vanaf dat ze gebouwd is.
de originele bouwopdracht en alle koop en verkoop contracten van alle eigenaren.
ik zal met deze info eens gaan zoeken.

blijft mooi dit forum
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 09:28 #1173060

Bij verkoop door degene die hem heef laten inschrijven in het kadaster waren er twee mogelijkheden:
- overschrijven op naam van de nieuwe eigenaar. Dat moet bij de notaris en kost 1000+ euro
- de kadasterinschrijving laten doorhalen (uitschrijven dus), a 300 euro.

Een van die twee moet gebeurd zijn, of er is niets gebeurd....
- als er niets gebeurd is dan is de eigenaar nog steeds degene die bij het kadaster bekend is
- als er is overgeschreven (naar de volgende eigenaar) en daarna niets dan is die 2e eigenaar de eigenaar
- als er is uitgeschreven kan het bordje er ook wel uit, want uitgeschreven.

Met een B-inschrijving kun je overigens geen vlaggebrief halen, daarvoor is een Z (zee) inschrijving nodig.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 09:34 #1173062

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7550
Een kadaster registratie (teboekstelling) heeft de status van registergoed.

Zolang de registratie niet is uitgeschreven of overgeschreven is de vorige eigenaar nog steeds de rechtmatige eigenaar. Kan ook nog zijn dat het een onderpand is van de hypotheek verstrekker.

Als de boot gestolen blijkt te zijn of verduisterd bij een verhuurbedrijf, dan kan de feitelijke eigenaar het schip gewoon weer in zijn bezit nemen.

Of je nu het schip gekocht en betaald hebt maakt niets uit. Je bent niet de eigenaar en je kunt nergens rechten aan ontlenen.

Vandaar het van groot belang is hieraan aandacht te schenken, het is niet zomaar een nummer op een boot.

Hetzelfde geldt ook bij de aanbouw van een schip. Als je het casco al in het begin stadium teboekstelt, dan ben je feitelijke eigenaar. Als de werf failliet gaat, dan kun je bezit zo weghalen. Anders valt het nog niet geleverde schip onder de boedel van de werf en ben je mogelijk je geld van de aanbetalingen kwijt.

Bram
Laatst bewerkt: 13 juni 2020 09:35 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 09:39 #1173064

Inschrijving doorhalen kan door geregistreerde juridisch eigenaar en kostte 5 jaar terug eur 50 geen 300. Loopt via rechtbank. Hierbij enige communicatie tussen opgespoorde juridisch eigenaar en kadaster. BTW verhaal is toen niet gelukt (is later op andere manier goedgekomen)...





Laatst bewerkt: 13 juni 2020 09:48 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 10:12 #1173077

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6129
Kun je die plaat niet gewoon verwijderen?
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 10:13 #1173079

Nachtvlinder schreef :
Inschrijving doorhalen kan door geregistreerde juridisch eigenaar en kostte 5 jaar terug eur 50 geen 300.

Ik vergiste me met guldens. In 2001 heb ik 300 gulden betaald voor de doorhaling, rechtstreeks bij kadaster.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 10:46 #1173081

brambo schreef :
Een kadaster registratie (teboekstelling) heeft de status van registergoed.

Zolang de registratie niet is uitgeschreven of overgeschreven is de vorige eigenaar nog steeds de rechtmatige eigenaar. Kan ook nog zijn dat het een onderpand is van de hypotheek verstrekker.

Als de boot gestolen blijkt te zijn of verduisterd bij een verhuurbedrijf, dan kan de feitelijke eigenaar het schip gewoon weer in zijn bezit nemen.

Of je nu het schip gekocht en betaald hebt maakt niets uit. Je bent niet de eigenaar en je kunt nergens rechten aan ontlenen.

Vandaar het van groot belang is hieraan aandacht te schenken, het is niet zomaar een nummer op een boot.............

Bram

Wat Bram hier schrijft klinkt dreigend, maar het is maar al te waar!

Voorbeeld:
Vrienden van mij kochten eind jaren '80 een klipper.
Het schip was verbouwd tot motorvrachtschip. De schipper werd oud, stopte met vrachtvaren en sleet zijn oude dag aan boord.
Na een tijdje verhuisde hij naar een bejaardencentrum. Een dochter van hem verkocht op zijn verzoek het schip.
Mijn vrienden kochten het schip. Er werd een eenvoudig koopcontract opgesteld dat door beide partijen ondertekend werd. Het geld werd per bank overgeschreven, dus er was aantoonbaar betaald.
Mijn vrienden gingen voortvarend aan het werk en maakten het schip tot mooie zeilende woning. Geen vuiltje aan de lucht, zo leek het.
Een jaar of 10 later, de oude schipper was al een tijdje overleden, kregen de erfgenamen ruzie over de nalatenschap. De andere kinderen van de schipper beweerden dat hun zus het schip niet had mogen verkopen.
Mijn vrienden waren in eerste instantie nog niet zo bang, want ze hadden het schip te goeder trouw gekocht, met contract en met aantoonbare betaling.
De kantonrechter was snel klaar met zijn oordeel. Mijn vrienden kregen de keuze: òf het schip in de staat van 10 jaar geleden inleveren bij de familie, òf hun schip nogmaals kopen voor de prijs die het (volgens de rechter) 10 jaar eerder waard was, vermeerderd met rente en kosten. Plus de kosten van de rechtzaak.
Ze kozen natuurlijk het laatste, en waren even later driekwart ton armer (in guldens).
Vanzelfsprekend hebben ze toen wel het schip laten overschrijven bij het kadaster.

Hierboven werd geschreven over het doorhalen van een teboekstelling bij het kadaster. Dat is inderdaad goedkoop, ook al omdat er geen notaris bij nodig is.
Echter, een doorhaling kan officieel alleen maar als het schip gesloopt is of als het verloren is gegaan.
Als je de teboekstelling laat doorhalen, zorg er dan voor dat alle kenmerken van de teboekstelling verdwenen zijn van het schip. Laat dan dus niet het brandmerk (dat nummerplaatje) "voor het leuk" aan boord slingeren.

Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 11:27 #1173086

Berghout-2 schreef :
Echter, een doorhaling kan officieel alleen maar als het schip gesloopt is of als het verloren is gegaan.

www.kadaster.nl/producten/bote...aling-teboekstelling

Dat is inderdaad wel ingewikkelder geworden...
Ik heb in 2001 de teboekstelling van mijn vorige boot bij de verkoop in NL gewoon laten doorhalen door het kadaster, a 300 gulden. Notarissen weigerden overschrijving te doen voor dat bedrag, die wilden 1200 gulden.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 11:31 #1173088

Bij mij dus ook gelukt, hokje 14 op het formulier aankruisen en situatie uitleggen... Zal ook voor de Westerly gelden als die nog gerigistreerd is. Vorige eigenaar moet wel vindbaar zijn en mee willen werken.




Laatst bewerkt: 13 juni 2020 11:36 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 11:31 #1173089

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7550
In stalen schepen is het nummer ingeslagen. Het heet van vroeger nog steeds brandmerk.

Op polyester schepen is het plaatje degelijk gemonteerd.

Niet alleen het nummer staat geregistreerd maar ook de andere gegevens.

Verwijderen van het registratie "brandmerk" is een strafbaar feit.

Eenvoudig uitschrijven of beter nog overschrijven, dan ben zeker van je bezit.

Voor de categorie Z kun je dan ook nog een doorlopende Zeebrief verkrijgen. En voor de binnenvaart categorie B een certificaat voor de vaart in andere landen. (niet over zee)

Bram
Laatst bewerkt: 13 juni 2020 11:32 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 11:32 #1173090

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 13 juni 2020 11:33 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 17:45 #1173202

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7199
Baasklusje schreef :
heb ik inmiddels gedaan, het plaatje verwijderen is zo gepiept natuurlijk.

ook begrijp ik uit de documentatie dat alle veranderingen gemeld moeten worden, zoals hermotorisatie .
onder de vorige eigenaar is er tien jaar geleden een nieuwe buhk ingezet waarvan ook nog alle bonnen in bezit zijn.
ik kan nergens in de 4 ordners vol papierwerk vanaf 1985 iets vinden van het kadaster.

ben benieuwd.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 18:25 #1173211

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7550
b100 schreef :
Baasklusje schreef :
heb ik inmiddels gedaan, het plaatje verwijderen is zo gepiept natuurlijk.

ook begrijp ik uit de documentatie dat alle veranderingen gemeld moeten worden, zoals hermotorisatie .
onder de vorige eigenaar is er tien jaar geleden een nieuwe buhk ingezet waarvan ook nog alle bonnen in bezit zijn.
ik kan nergens in de 4 ordners vol papierwerk vanaf 1985 iets vinden van het kadaster.

ben benieuwd.

Kan wel van nog eerdere bootbezitter zijn geweest. Het kadaster heeft hier zeker nog wel de status en de gegevens van. Stel dat de boot eerder gestolen is geweest en ze komen deze even bij je terughalen !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 18:27 #1173213

b100 schreef :
Baasklusje schreef :
heb ik inmiddels gedaan...

Staat de boot nu nog steeds of niet meer ingeschreven?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 19:04 #1173230

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29321
brambo schreef :

Of je nu het schip gekocht en betaald hebt maakt niets uit. Je bent niet de eigenaar en je kunt nergens rechten aan ontlenen.

Bram ik begrijp je verhaal, maar hoe zit dit dan?

Bij het overdragen van een roerende zaak (bijvoorbeeld op basis van een koopovereenkomst), waarbij de overdragende partij (de verkoper vaak) niet de eigenaar van de zaak is, maar bijvoorbeeld slechts huurder. Als de koper zich erop kan beroepen dat hij te goeder trouw is, is de overdracht geldig en kan de eigenaar het roerende goed niet meer terugvorderen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 19:15 #1173235

Best wel tricky:
www.amsadvocaten.nl/blog/verbi...gendom-bestaat-niet/

Als je je bij het Kadaster geregistreerde boot onderhands verkoopt met een ANWB koopcontract oid, netjes betaald krijgt en de zich hier niet van bewustte nieuwe economisch eigenaar wegvaart, zou je de dag erna de boot kunnen opeisen.

Volgens mij staat in het koopcontract wel iets dat "het goed vrij is van bezwaren en hypotheken" oid, maar als koper moet je dus voor de koop daadwerkelijk onderzoeken of de boot kadastraal geregistreerd is. Indien dit zo is, dan de overdracht niet onderhands maar via de notaris regelen. Kost wel eur 1000, begrijp ik...
Laatst bewerkt: 13 juni 2020 19:17 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 19:15 #1173236

WADnWIND schreef :

Bij het overdragen van een roerende zaak (bijvoorbeeld op basis van een koopovereenkomst), waarbij de overdragende partij (de verkoper vaak) niet de eigenaar van de zaak is, maar bijvoorbeeld slechts huurder. Als de koper zich erop kan beroepen dat hij te goeder trouw is, is de overdracht geldig en kan de eigenaar het roerende goed niet meer terugvorderen.

Een kadasterboot is onroerend. De administratie van het kadaster is dan leidend voor juridisch eigendom. Net als bij huizen.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 13 juni 2020 19:18 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 19:18 #1173237

  • Zeilvis
  • Zeilvis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1381
Een schip in het kadaster wordt juridisch gelijkgesteld aan onroerend goed. Het geregistreerde schip is een onvervreemdbaar eigendom. Bij kadasterschepen kan een legale verkoop alleen via een notaris plaats vinden. Dus helaas voor de nieuwe eigenaar, koop ter goeder trouw is hier niet van toepassing. Ook als je het schip op zee achterlaat, hoef je het schip later niet terug te kopen van de "vinder", maar betaal je bergingsloon.

Nachtvlinder en Baasklusje waren sneller.
Op mijn verzoek is mijn forumnaam veranderd van Zeilzin naar Zeilvis. Hierin zijn zeilen en duiken verbonden. Groeten uit Delfzijl, Evert
Laatst bewerkt: 13 juni 2020 19:19 door Zeilvis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

nummer op de kajuitingang 13 juni 2020 19:24 #1173240

Deze statements hebben de Duitse koper van m'n vorige boot en ik opgesteld. Een farce dus, aangezien hier niets staat over overdracht of doorhalen van een evt. kadastrale registratie?


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.176 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl