Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 25 nov 2021 10:14 #1344271

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8145
Liep vanochtend langs het kanaal hier in de buurt (Staande Mast Route). Voor me liep een man met een Berner Sennen en een schepje. Nadat het beest zijn (best behoorlijke) behoefte had gedaan, verdween dit met een boog het Van Harinxmakanaal in.

Als dit beest dit 3x per dag produceert, en dat 3x per dag met een boog in het Van Harinxmakanaal verdwijnt (waar overigens ruim voldoende afvalbakken staan), durf ik wel te stellen dat dat beest alleen meer ontlasting in het water oplevert dan alle jachten die hier langs varen...

Dat er een straf komt te staan op het gebruik van het boordtoilet (zonder VWT) in havens en aanlegplaatsen; prima. Niks aan de hand. Mag ook een forse boete zijn. Maar laten we niet denken dat jachten de enige schakel zijn in dit probleem.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 25 nov 2021 11:41 #1344309

  • aroos
  • aroos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 60
Ik stel voor: een netje om de box heen, zodat het water dat je loost in de haven rondom je boot blijft warrelen. Dan bedenk je je wel twee keer om je drol de haven in te lozen, want de volgende ochtend kijkt 'ie je weer kek aan met zijn kopje net boven water naast je gangboord. Zou een bellenscherm werken?

En als je eenmaal een fatsoenlijke installatie hebt, dan zal je 'em waarschijnlijk ook wel op andere plekken op het binnenwater gaan gebruiken.

Ik heb dat privilege om overboord te willen mogen poepen in bevolkt gebied nooit zo begrepen. Bij andere vormen van kamperen speelt die discussie ook helemaal niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 25 nov 2021 11:45 #1344310

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1730
aroos schreef :
Ik stel voor: een netje om de box heen, zodat het water dat je loost in de haven rondom je boot blijft warrelen. Dan bedenk je je wel twee keer om je drol de haven in te lozen, want de volgende ochtend kijkt 'ie je weer kek aan met zijn kopje net boven water naast je gangboord. Zou een bellenscherm werken?

En als je eenmaal een fatsoenlijke installatie hebt, dan zal je 'em waarschijnlijk ook wel op andere plekken op het binnenwater gaan gebruiken.

Ik heb dat privilege om overboord te willen mogen poepen in bevolkt gebied nooit zo begrepen. Bij andere vormen van kamperen speelt die discussie ook helemaal niet.

Bellenscherm werkt uitstekend, met veel zuurstof in het water zijn de faecalien zo afgebroken.
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 25 nov 2021 13:18 #1344318

Etap28i schreef :
In de huidige geconsolideerde versie van het Besluit activiteiten leefomgeving (Bal)is het volgende artikel opgenomen

Artikel 17.16 (water en gezondheid: geen toiletwater lozen)
1. Met het oog op het voorkomen of beperken van verontreiniging van een oppervlaktewaterlichaam wordt vanaf een pleziervaartuig geen toiletwater geloosd.
2. In afwijking van het eerste lid kan toiletwater vanaf een pleziervaartuig worden geloosd als:
a. het toiletwater wordt geleid door een zuiveringsvoorziening met een certificaat van typegoedkeuring, verstrekt door een erkende certificatie -instantie; of
b. het toilet zodanig is geconstrueerd dat via dat toilet alleen urine en spoelwater kunnen worden geloosd.

Op de eerste blz van dit draadje is de oplossing al vermeld, zorg dat er door een voorziening (ingekit rooster?) alleen urine geloosd kan worden. Daarmee wordt voldaan aan de wetgeving en hoeft geen duizenden euro’s kostende installatie te worden geïnstalleerd. Op veel plaatsen zal dit ook inhoudelijk voldoen als er voldoende stroming of verdunning is. Op die plaatsen waar dat niet het geval is zal je zelf moeten nadenken.

Ja ik zag het net inderdaad:
sjoerd1981 schreef :
stuurboord schreef :
De meeste zeilers plassen alleen aan boord en poepen om begrijpelijke redenen aan wal.

Het gaat dus vooral om urine. Lijkt me geen enorm probleem. Op zout water al helemaal niet. Op zoet water misschien wel met heet weer/ weinig wind of in een havenkom met heel weinig doorstroming.

Helemaal mee eens Stuurboord!

Als je goed het voorstel van de Overheid leest heb je op die
manier helemaal geen verzegeling nodig:





Dus ik lijm (polymax) een RVS 316 geperforeerd plaatje in de wc-pot. Daarmee is de toilet pot zodanig construeert dat alleen urine en spoelwater geloost kan worden. En val je onder de uitzondering van de verzegeling!

Eind goed al goed!

Wat mij betreft zo invoeren!

Excuus :)
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 25 nov 2021 13:20 #1344319

Mischief schreef :
aroos schreef :
Ik stel voor: een netje om de box heen, zodat het water dat je loost in de haven rondom je boot blijft warrelen. Dan bedenk je je wel twee keer om je drol de haven in te lozen, want de volgende ochtend kijkt 'ie je weer kek aan met zijn kopje net boven water naast je gangboord. Zou een bellenscherm werken?

En als je eenmaal een fatsoenlijke installatie hebt, dan zal je 'em waarschijnlijk ook wel op andere plekken op het binnenwater gaan gebruiken.

Ik heb dat privilege om overboord te willen mogen poepen in bevolkt gebied nooit zo begrepen. Bij andere vormen van kamperen speelt die discussie ook helemaal niet.

Bellenscherm werkt uitstekend, met veel zuurstof in het water zijn de faecalien zo afgebroken.

Dus bellenscherm integreren in je vuilwatertank? ;)
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 25 nov 2021 15:35 #1344384

Dus ik lijm (polymax) een RVS 316 geperforeerd plaatje in de wc-pot. Daarmee is de toilet pot zodanig construeert dat alleen urine en spoelwater geloost kan worden. En val je onder de uitzondering van de verzegeling!

Ik zou er dan zo’n ilCigno kettingkje aanhangen :whistle:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 25 nov 2021 18:44 #1344452

  • mim
  • mim's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 275
Ook de bruine vloot en commerciële vaart moet er aan geloven:

BBZ Nieuws
Werkgroep Vuilwater van start
17 november 2021 Wouter van Dusseldorp

Op 11 november is voor het eerst de BBZ werkgroep Vuilwater bijeengekomen. Eigenaren van zowel (zee)zeilschepen als motorschepen zullen zich in de komende jaren buigen over de mogelijkheden voor de opvang, afgifte en behandeling van vuilwater maar ook over subsidiemogelijkheden en de wenselijke rol van de overheid. De BBZ sorteert daarmee voor op het aanstaande lozingsverbod in 2030. Alle mogelijkheden worden in deze fase onderzocht om een zo goed mogelijke indruk te krijgen van de meest wenselijke richting en om sturend de gesprekken met overheden te kunnen voeren.

Een van de bevindingen is dat vuilwater afpompen met eigen pomp en slang de voorkeur heeft boven een afzuiginstallatie op de wal. Vastgesteld werd dat, ook als er gebruik gemaakt gaat worden van een boordzuiveringsinstallatie, er een restproduct achterblijft in de tank dat afgegeven moet worden. Dus naast de veranderingen aan boord moet er infrastructuur voor afgifte in de havens komen.

De vervolgstappen zijn nu:

informatie verzamelen over boordzuiveringsinstallaties
kosten voor aanpassingen aan boord inventariseren
overzicht krijgen van havens waar afgiftepunten moeten komen en hoeveel
de bereidheid tot medewerking van de overheden inventariseren, plus de mogelijkheden voor subsidies.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 25 nov 2021 19:34 #1344463

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 597
Dat lijkt me wel zo redelijk ten opzichte van de pleziervaart. Mocht het zover komen dat je de afsluiters moet verzegelen zal ik of een chemisch toilet inbouwen of van die zakken voor in de pot gaan gebruiken. De grote boodschap probeer ik zoveel mogelijk te vermijden.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 25 nov 2021 20:02 #1344476

MrP schreef :
Dat lijkt me wel zo redelijk ten opzichte van de pleziervaart. Mocht het zover komen dat je de afsluiters moet verzegelen zal ik of een chemisch toilet inbouwen of van die zakken voor in de pot gaan gebruiken. De grote boodschap probeer ik zoveel mogelijk te vermijden.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Die zakken heb ik geprobeerd op onze vorige boot die geen vuilwatertank had. Maar zijn echt iets voor nood. Die zakken zul je ergens moeten opbergen en bij een grote boodschap en ze zijn niet 100% geurdicht.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 09:22 #1344578

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
Geurdicht genoeg, zou ik uit eigen ervaring toch zeggen. Helaas zijn de beste -Flextoilet- al een tijdje niet meer te krijgen. :(
Wij gebruiken ze al jaren (want een gewoon onderwatertoilet en geen vuilwatertank) omdat we ons gedisciplineerd houden aan onze eigen stelregel: niet overboord, tenzij op groot (getijden)water.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 09:27 #1344580

Voor auto's bestonden ze al, ook maar achterop de boot schroeven dan?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 09:31 #1344584

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14997
mim schreef :
Een van de bevindingen is dat vuilwater afpompen met eigen pomp en slang de voorkeur heeft boven een afzuiginstallatie op de wal.

Dit lijkt mij de oplossing. In gebieden waar geen mogelijkheid is om aan wal af te geven pomp je het als nog overboord. Ik zie bijvoorbeeld niet gebeuren dat in de UK er een afdoende infrastructuur komt.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 10:35 #1344605

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 597
@ Orange Sunset:
Dank voor de feedback. Dan zal het toch een chemisch toilette worden denk ik.
Ik heb nu ook een pomptoilet direct overboord. Maar die gebruiken we alleen voor de kleine boodschap dus.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 12:58 #1344646

De puts als alternatief voor het OW toilet is evenzeer verboden natuurlijk. Het gaat nml niet over het hebben van een toilet maat over het lozen van toilet water met fecaliën. hoe je die over boord kiepert is daarbij niet van belang.
De aantoonbaarheid is natuurlijk wel lastiger (een heterdaadje) en het plaatse van een afsluiter is dan een chirurgische ingreep.
Het geldt dat feitelijk ook voor zwemmers (een soort verbod op plassen in het openbaar)

Wanneer het voor beroepsvaart in 2030 wordt ingevoerd, zou het dan ook zo kunnen zijn dat 2030 ook voor de pleziervaart gaat gelden (voor wat betreft die afsluiter verzegeling, de rest is reeds van kracht natuurlijk).
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 13:34 #1344655

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 597
Wildplassen is buiten de bebouwde kom niet strafbaar. Dus daar gaat het niet over lijkt mij.

www.vraaghetdepolitie.nl/hangj...te-staat-ervoor.html

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 13:38 #1344657

MrP schreef :
Wildplassen is buiten de bebouwde kom niet strafbaar. Dus daar gaat het niet over lijkt mij.

www.vraaghetdepolitie.nl/hangj...te-staat-ervoor.html

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wildpoepen ook niet.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 13:50 #1344660

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3681
Noballast schreef :
MrP schreef :
Wildplassen is buiten de bebouwde kom niet strafbaar. Dus daar gaat het niet over lijkt mij.

www.vraaghetdepolitie.nl/hangj...te-staat-ervoor.html

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wildpoepen ook niet.

Waarom altijd zo wildpoepen? Ik doe dat gewoon op m'n gemak..;)

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 13:57 #1344664

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 597
Haha dat wist ik niet. Is zo'n verbod wel te handhaven dan?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 26 nov 2021 15:14 #1344702

  • waterboy
  • waterboy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
Wij doen alleen een kleine boodschap in het toilet, wc papier in een zakje en naar de vuilbak.
Grote boodschap, zakje in het toilet en daarna de vuilbak in...zo kan er niets vertropt raken.
Dat gaat eigenlijk allemaal heel makkelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 16 dec 2021 18:10 #1350558

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8145
Iig een half jaar uitstel en een overgangsregering.
www.watersportverbond.nl/nieuw...5f&mc_eid=af425dd668
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 16 dec 2021 18:38 #1350568

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2850
Koezt schreef :
Iig een half jaar uitstel en een overgangsregering.
www.watersportverbond.nl/nieuw...5f&mc_eid=af425dd668

Positief dat in de reactie staat: "Hierbij vragen we ook aandacht voor de benadering op binnen- en buitenwateren en de verhouding tot het buitenland".

Het lijkt erop dat het Watersportverbond een gaatje zoekt om op de grote wateren een ander regime te laten gelden dan op kleine wateren. Dat is in lijn met wat hier ook vele malen betoogd is. Het mag nog wat explicieter.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 16 dec 2021 18:41 #1350569

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13693
en zie;

www.zeepost.info/index.php/202...veringsinstallaties/

ergo, er bestaat GEEN oplossing voor de kleinere pleziervaart

Er zijn nu zes leveranciers die goedgekeurde BZI’s voor op het binnenwater leveren en alle zes richten zich op de grotere schepen van de Rijn cruisevaart. De bestaande installaties zijn te groot, zowel in capaciteit (de kleinste installaties beginnen vaak bij 6000 of 12000 liter per etmaal), als in fysieke omvang (3 à 4 kubieke meter). De BBZ onderzoekt nu of de fabrikanten te bewegen zijn ook installaties te ontwikkelen voor kleinere schepen maar vier hebben al duidelijk gemaakt dat ze weinig voor onze vloot kunnen betekenen.

De kleine installatie van Hamann zou goed passen voor charterschepen maar is alleen gecertificeerd voor de zeevaart en niet voor op het binnenwater. Hier ligt misschien nog een kans. Hamann gaat nu uitzoeken waar de verschillen in eisen zitten tussen binnenwater- en zee-eisen en bekijkt of hier een oplossing voor de chartervaart zit.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 16 dec 2021 18:48 #1350573

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
In navolging van de voorbeeldbrieven van 3 belangenorganisaties staat in meer dan de helft van de reacties dat mensen voor de aanpassing zijn, met svp wat tijd om de implementatie te organiseren.
Bijlagen:
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 16 dec 2021 20:01 #1350587

mim schreef :
...Vastgesteld werd dat, ook als er gebruik gemaakt gaat worden van een boordzuiveringsinstallatie, er een restproduct achterblijft in de tank dat afgegeven moet worden. Dus naast de veranderingen aan boord moet er infrastructuur voor afgifte in de havens komen.
Dus met een waterzuiveringinstallatie aan boord ben je er dus nog niet. Je moet nog steeds een achtergebleven restproduct kwijt.
Shit je dus nog steeds met hetzelfde probleem :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inspraakronde op wetgeving verzegeling toilet 16 dec 2021 20:37 #1350592

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2850
JotM schreef :
In navolging van de voorbeeldbrieven van 3 belangenorganisaties staat in meer dan de helft van de reacties dat mensen voor de aanpassing zijn, met svp wat tijd om de implementatie te organiseren.

De bijlage wekt de indruk een goede samenvatting van de reacties te zijn.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.246 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl