Onderwerp: ICP update

Sailabout schreef : ja, en waar die 16 maanden vandaan komen is me een raadsel. Ik had het best snel voor mekaar.

Brambo schreef : Sailabout schreef :
Dat is voor ons dan tock al rond de 15% van de aanschafprijs, wat ik een redelijk bedrag vind. Asl ik dna moet kiezen tussen een nieuwe fok of een zeebrief... We hebben afgelopen jaar het ICP aangeschaft, voor Duitsland volgens mij geen probleem, maar overige landen zou ik niet weten. Wat gebeurd er als je naar de UK gaat, Denemarken, Noorwegen, Zweden? dat zijn landen die we wel op de bestemmingenlijst hebben staan. Frankrijk eert nog niet, maar ja...
Ik vind dit zelf wel een lastige afweging. Als je een duurder schip hebt wordt het een in verhouding kleiner bedrag, maar voor een wat goedkoper schip is het een beste som en imho niet te vergelijken met de registratie van een auto die eerder ook genoemd werd.

TuuLeVi schreef :
Dat heeft vooral te maken met de service aan jachten die in het buitenland liggen. Dan is het ineens 2 x zo duur (2300 euro voor mijn boot, ook ongeveer een nieuwe fok ) en heb je te maken met een lange wachttijd bij het kadaster, ook door corona.

HotSnail schreef :
Prima verwoord. Iedereen moet vooral voor zichzelf spreken. Voor wie een boot van een ton heeft is € 1000,- niet veel, misschien. En voor wie een boot bedrijfsmatig registreert ook niet, vermoed ik.

De vlaggenbrief stamt ook uit de tijd dat alleen grotere, bedrijfsmatig gebruikte schepen buitengaats kwamen. Schepen die vaak met geleend geld werden gebouwd en waarvoor dus, net als bij een koopwoning of een ander met geleend geld gebouwd object, een kadastrale inschrijving nodig is.

Voor jachten die gewoon uit het eigen spaarpotje zijn betaald, is het een belachelijk gewichtig en duur document. Een dergelijk jacht is zonder meer te vergelijken met een auto, waarvoor weliswaar een kenteken verplicht is (en, voor je een kenteken krijgt, ook een keuring door de RDW..), maar die registratie is aanzienlijk goedkoper te verkrijgen. En voor een auto betaal je ook wegenbelasting.

Het is voor mij zonneklaar dat we van de vlaggenbrief, als enig geldig registratiebewijs voor boten in het buitenland, af moeten.

Maar ik kan me ook voorstellen dat een nieuw, goedkoper identiteitsbewijs voor boten gekoppeld wordt aan een algemene registratieplicht.
Die er misschien ook komt als de overheid de worst van de vaarbelasting wordt voorgehouden. Want zonder die vaarbelasting gaat het registreren van al die boten de overheid (en indirect de burgers die geen boot hebben, denkt u daar even aan?) alleen maar geld kosten.

Nederland is in Europees verband ook in dit geval een achterblijver. In landen als Frankrijk en Duitsland is die registratieplicht er allang. Mede als gevolg daarvan is het voor die overheden een fluitje van een cent om een officieel bewijs van nationaliteit en eigendom uit geven. Tegen relatief lage kosten.

Wat er van de vaarbelasting overschiet, na het opzetten van de registratiedatabank, is een vergoeding voor de kostbare kunstwerken die in de afgelopen 40 jaar speciaal voor de watersporter zijn aangelegd, aar zijn betaald aan de algemene middelen.

Je kan er weer over gaan piepen, maar dat is de kant die we op moeten, denk ik.

Vaarbelasting lijkt me ook volkomen terecht, gezien de voorzieningen waar we van genieten. En een goede registratie erbij, die proportioneel is qua kosten en doel.

je betaalt ook 1000piek wegenbelasting voor een 20 jaar oude bus van 2000piek. Per jaar en daar hoor je niemand over.

"de kostbare kunstwerken" staan er natuurlijk voor het wegverkeer, dat water was er al.

ReneK schreef :
Preuss en Pantaenius zijn geen verzekeraars, maar makelaars in verzekeringen. Voor Preuss zijn dit onder andere de risicodragers:

Versicherer, mit denen PREUSS Yachtversicherungen zur Zeit zusammenarbeitet:

esa EuroShip GmbH
Friedrichsplatz 2
74177 Bad Friedrichshall

Mannheimer Versicherung AG
Zweigniederlassung Schweiz
Lavaterstraße 85
8002 Zürich
SCHWEIZ

Pantanius is vanwege slechte financiele resultaten overgenomen door een ander bedrijf, die daarna de portefeuille is gaan saneren. Waarbij allerlei toezeggingen voor uitbreidingen van het vaargebied plotseling niet meer mogelijk waren.

Het is een moeilijke business. Als de resultaten negatief zijn dan trekken de onderliggende risicodragers zich terug.

Bij Preuss voor de aanvraag van een offerte moet de vlag verplicht worden aangegeven.

Om de situatie in Nederland te schetsen het eerdere verhaal dat epoxie niet bekend was alleen staal of polyester.

Bram

TuuLeVi schreef :
steigers, sluizen, meerboeien?

AndreAzuree schreef :
Die worden toch wel ruimschoots betaald door de watersport BTW neem ik aan?

Op auto's heb je ook btw. Dat wordt denk ik ook niet aan wegen besteed?
Nog maar niet te spreken over BPM.
Dus:
BTW
BPM
Wegenbelasting
Leges
Verzekering
Onderhoud
Afschrijving

Bootjes zijn goedkoop hoor

I know. Van de autobelastingen worden zelfs treinkaartjes deels betaald, maar dat is een ongemakkelijke waarheid. Geld is vloeibaar, het doet er ook niet toe waar welke euro precies aan besteed wordt.

Waar het mij om gaat is dat veel water kunstwerken er toch liggen voor de vrachtvaart en dat de sector zoveel belastinggeld in het laatje brengt, daar kunnen die paar kunstwerken voor de jachies nog wel van af.

Overigens meen ik weleens gelezen te hebben dat watersport in Limburg van even groot economisch belang is als de vrachtvaart.
Vond ik best veel gezien de hoeveelheid vracht die er over de Maas tjoekert.
Het is best een vet potje

holtere schreef :
De Maas begint in Frankrijk. Veel van wat erover wordt vervoerd heeft geen betekenis voor Limburg.

Evaluationcopy schreef :
BTW heeft geen specifieke bestemming, gaat naar algemene overheidsbestedingen. Dus, nee.

begrijp ik het nou goed

Als ik mijn schip registreer in Polen moet ik ook mijn marifoon enzo registreren in Polen?
Vind de Polen optie financieel wel interesant
www.poland-yacht-registration.com/

Ik denk dat je het onderschat:
www.nt.nl/archief/2005/06/15/b...angrijk/?gdpr=accept

Evaluationcopy schreef :
Als geld idd vloeibaar zou zijn, dan stroomt het naar de lagere delen van de inkomensladder. Het tegendeel is het geval.

Paul

elixer schreef :
Qua inkomens behoort Nederland tot de meeste genivelleerde landen van de wereld, dus het tegendeel lijkt me helemaal niet het geval.

Sprokkie schreef :
Geen antwoord op je vraag, maar:
Ik heb deze link nu een paar keer voorbij zien komen op dit forum. Ik wil er graag even aan toevoegen dat het registreren van een jacht in Polen echt geen 470 euro kost (zoals op die site), maar 97 PLN (da's ongeveer 25 euro). Zie bijvoorbeeld warszawa19115.pl/-/rejestracja...h-o-dlugosci-do-24-m (vertalen met Google Translate).

25 euro, dat is nog voordeliger.
vraag me ineens wel af wat zijn de kleine lettertjes als het in polen 25 euro kost en in nl 1000
daar zou toch ergens een verschil moeten zijn

elixer schreef :
mooi gezegd, en een goed punt!

Evaluationcopy schreef :
Dit lijkt een tegenstelling, maar is het niet. Het is allebei waar. Qua inkomen is NL zeer genivelleerd, qua vermogen juist niet. Zo zit ons belastingstelsel in elkaar.

Stootwillie schreef :
Zo-ee, 25 euro....

Hmm, dan is die franse boete van €90,- wel weer erg veel geld... heb je meer dan 3 poolse registraties voor!

Sprokkie schreef :
even doorscrollen op de poolse site dan zie je dat ze het ook in nederland doen en de bahama's en malta enz
ik denk dat ze daar ook gewoon de nederlandse verkopen(geldig in de meeste(niet allemaal) EU landen

ik denk dat het adres uit friesland gewoon naar polen is verhuist

www.yacht-register-holland.com/

groeten
Frank

AndreAzuree schreef :
Het ging over inkomen toch? ('inkomensladder'). Daar stroomt dus niks omhoog maar alleen omlaag. Vermogen is een heel ander verhaal inderdaad.