Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: De wereldvreemdheid van het KNWV

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 08:32 #1427073

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4672
Dus als zij op deze manier al weinig voor elkaar krijgen, opdoeken of professionalism toepassen.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 08:41 #1427077

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Kock1964 schreef :
Dus als zij op deze manier al weinig voor elkaar krijgen, opdoeken of professionalism toepassen.
René

Dat is een insteek.
Gezien het gekrakeel (ook hier) over de kosten van het Verbond in de huidige vorm wordt dat dus het eerste.
Wat een lobbyist in Brussel mij eens zei: "When you're not at the table, you're on the menu."
Niemand anders gaat jouw belangen behartigen, tenzij die belangen toevallig overeen komen.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 02 okt 2022 08:55 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 09:02 #1427080

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Op het punt van het behartigen van belangen die niet stroken met de belangen van anderen kwam gisteren ook nog een aardig voorbeeld voorbij: doorvaarbaarheid van windmolenparken in de Noordzee. Het Watersportverbond is een (eerste) proces aan het voeren om vaarwater te behouden. Kan je best het Verbond opheffen, dan lachen aantal andere partijen zich dubbel.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 09:07 #1427082

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26253
JotM schreef :
Ik krijg steeds meer het idee dat een aantal mensen hun (wereldvreemde?) beeld van het verbond eens zouden moeten bijstellen. :laugh:

Kijk het jaarverslag over vorig jaar eens door (bijlage) en bedenk eens wat je redelijkerwijs van het verbond kunt verwachten gezien de 2 betaalde krachten op het vlak van "recreatiesport" (inclusief belangenbehartiging, al het personeel staat op blz 20), met een toch beperkte bereidheid als vrijwilliger een bijdrage te leveren. Of zelfs ook maar de plannen en verslagen te lezen.

Dit is natuurlijk een omkering van zaken.
Een aantal kritikasters van het Verbond moet zijn "wereldvreemde" beeld bijstellen, omdat het Verbond personeelsgebrek heeft. We beschuldigen de zielepoten van van alles en nog wat, terwijl de schatten die voor ons belang moeten opkomen maar met z'n tweeën zijn.

Het verslag maakt wel duidelijk waar voor wat betreft activiteiten het zwaartepunt van het Verbond ligt: bij de wedstrijdsport (6 personeelsleden) en bij opleidingen (4 personeelsleden, wat voor opleidingen dat dan ook precies mogen zijn). Drie mensen houden zich bezig met voorlichting en marketing wat ook goed te merken is.
Er is precies één medewerker verenigingsondersteuning.

Dit beeld klopt precies met het beeld dat bij vele verenigingen al tientallen overheerst. Het Verbond is in hoofdzaak met hele andere dingen bezig dan de belangenbehartiging van watersportverenigingen en recreatief varen.

Ik op mijn beurt krijg de indruk dat je nogal onder de indruk bent van je eerste Verbondssymposium èn van het Verbond.
Laatst bewerkt: 02 okt 2022 11:20 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 09:11 #1427083

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26253
JotM schreef :
Wat een lobbyist in Brussel mij eens zei: "When you're not at the table, you're on the menu."
Niemand anders gaat jouw belangen behartigen, tenzij die belangen toevallig overeen komen.

Als je die visie onderschrijft, vind ik het wel een beetje raar dat zo'n moeite hebt met mijn (vermeende) wereldbeeld.
Laatst bewerkt: 02 okt 2022 09:11 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 10:10 #1427107

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26253
JotM schreef :
(Naast een Flaggenzertifikat om het recht onder het VN zeerechtenverdrag de Duitse vlag te mogen voeren aan te kunnen tonen - www.bsh.de/EN/TOPICS/Shipping/...rtificates_node.html - en door de Duitse overheid wordt uitgegeven voor pleziervaartuigen <15m)

Dat is dus wat wij ook nodig hebben. Van overheidswege verstrekt (niet door één of andere belangenorganisatie) en kost € 88,- voor 8 jaar. Kan daarna verlengd worden tegen dezelfde kosten. 80 jaar varen met zo'n Vlaggenbrief kost je dus nog steeds minder dan de Nederlandse Zeebrief.
Het Duitse ICP is "amtlich anerkannt" en de basis voor kentekening van Duitse schepen op de Duitse binnenwateren.

Ja, de binnenwateren, dus. Maar de meeste ZF-ers gaan naar buitenlandse bestemmingen over zee. De meeste Duitse zeilers ook, denk ik. Vreemd overigens dat de kentekening van Duitse schepen op het binnenwater indirect wordt verzorgd door een niet-overheidsinstantie.
Laatst bewerkt: 02 okt 2022 11:14 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 11:15 #1427125

JotM, Bedankt en ik heb het inderdaad doorgegeven (zoals ik hieronder schreef) en vandaag op de club al een interessant gesprek hierover gehad. In het kort bevestigd het voor mij dat het verbond de juiste prioriteiten heeft en de grotere watersportverenigingen met een actief wedstrijd en jeugd beleid (zoals mijn eigen club) uiteindelijk over zullen blijven. Goede zaak.

@Dehler... Je punt mbt jeugd moet je maar gewoon aan het bestuur van je eigen vereniging meegeven voor de ALV zou ik zeggen.

JotM,
Goed dat je erbij bent en het initiatief genomen hebt. Dan is dit draadje ondanks de tenenkrommende titel toch nuttig geweest. Namens mezelf zou ik graag het volgende voorstellen (heb ik ook doorgegeven aan mijn vereniging).

> De inzet van het verbond voor de jeugd is prachtig. Niet alleen het stimuleren van de wedstrijden en ondersteuning topsport maar ook "optimist on tour" met meer dan 100000 kinderen bereikt. Mijn verzoek hier is dat bij een volgende "lockdown" het verbond de rug recht houdt en voor de buitensportende jongeren het mogelijk maakt de sport te blijven beoefenen zonder onnodige beperkingen zoals tijdens de laatste lockdowns voor buitensport. Als concreet doel voor 2023 zou bijvoorbeeld kunnen worden gesteld dat elke vereniging minimaal 1 evenement gericht op de jeugd organiseert. <

Gezien de beperkte middelen (geld en mensen) moeten er prioriteiten gesteld worden. Beter een paar zaken echt goed doen zoals jeugd en zeilsport / zeilplezier dan heel veel zaken net niet... Als ik kijk naar de discussie rond ICP en lozingsverbod zijn dat 2 zaken die typisch de oudere bootbezitters betreft en die buitensporig veel tijd kosten ten koste van de jongeren en hun belangen. Zeker in gedachte nemend dat het vooral de jongeren zijn die veel vrijheid en levenskwaliteit hebben ingeleverd de laatste jaren om juist die oudere 50 plusser te beschermen.

PS:
1: ICP: non issue , verbond voert uit. Aanspreekpunt is ministerie. Wetgeving is nu al duidelijk en er zijn ruim voldoende oplossingen voor de pensionados en vertrekkers op reis. De lobby achter registratie in Nederland wil vooral de invoering van een vaarbelasting. Dit onderwerp alleen al kan een groot deel van de potentiële inzet van het verbond kosten qua tijd en middelen.

2: Lozingsverbod: De wet is duidelijk en uitvoering vele malen uitgesteld. De optimist zeilertjes, kano vaarders, suppers etc zijn ook allemaal vertegenwoordigd door het watersport verbond en zwemmen en sporten nu in de poep van de koppige bootbezitter die weigert mee te werken. Ingewikkelde IT oplossing is niet nodig, in Amerika en de Oostzee hebben ze dat ook niet nodig voor goede naleving. Strenge controle en stevige boetes zijn simpeler en effectiever. Neem de methode over zoals gebruikt rond de Oostzee, Bodensee en Amerika. Simpel en doelmatig.
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Laatst bewerkt: 02 okt 2022 11:35 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 11:28 #1427127

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26253
dehler31abc schreef :
JotM, Bedankt en ik heb het inderdaad doorgegeven en vandaag op de club al een interessant gesprek hierover gehad. In het kort bevestigd het voor mij dat het verbond de juiste prioriteiten heeft en de grotere watersportverenigingen met een actief wedstrijd en jeugd beleid (zoals mijn eigen club) uiteindelijk over zullen blijven. Goede zaak.

Nou kijk 's aan: mijn conclusie in deze pots met betrekking tot de prioriteiten van het Watersportverbond komt geheel overeen met jouw visie.

Mijn eigen vereniging heeft trouwens ook een serieus jeugdbeleid, dus wat een geluk dat die ook mag blijven bestaan, zeg. Je bent toch niet toevallig ook lid van wsv Sint Annaland?

Nou, daarmee ben ik er wel klaar mee. Tot een volgend draadje, dehler31abc
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 11:32 #1427130

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12550
lijkt me erg vermoeiend om altijd gelijk te willen hebben..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 12:49 #1427145

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1666
sy helios schreef :
lijkt me erg vermoeiend om altijd gelijk te willen hebben..
Het betreft hier dan ook een W.F. Hermans fan ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 15:28 #1427187

dehler31abc schreef :

> De inzet van het verbond voor de jeugd is prachtig. Niet alleen het stimuleren van de wedstrijden en ondersteuning topsport maar ook "optimist on tour" met meer dan 100000 kinderen bereikt. Mijn verzoek hier is dat bij een volgende "lockdown" het verbond de rug recht houdt en voor de buitensportende jongeren het mogelijk maakt de sport te blijven beoefenen zonder onnodige beperkingen zoals tijdens de laatste lockdowns voor buitensport. Als concreet doel voor 2023 zou bijvoorbeeld kunnen worden gesteld dat elke vereniging minimaal 1 evenement gericht op de jeugd organiseert. <

Wat ik me dan wel afvraag is als je de jeugd hoog in het vaandel hebt staan waarom "Optimist on tour" dan je enige parade paardje is in deze tijd? Er zijn prachtige nieuwe sporten als windfoilen, kitefoilen en wingfoilen die een veel grotere aantrekkingskracht hebben op de jeugd. Als je "jeugd en watersport" echt een warm hart toedraagt lijken me hier veel grotere winsten te behalen dan weer voor de zoveelste keer alleen de optimist van stal te halen.

Wat betreft ICP en lozingsverbod: ik gok erop dat het watersportverbond zelf deze richting op wil omdat de subsidies al enkele jaren teruglopen. In de begroting is te zien dat ze geld verdienen aan het ICP en het verstrekken van licenties. De rekreatie vaart is natuurlijk een enorme doelgroep (en nu in de groei) met bijbehorende optmistische (financiele) mogelijkheden, die wil je niet links laten liggen. Dan kun je maar beter hun "belangen behartigen".
Laatst bewerkt: 02 okt 2022 15:29 door JeroenFemke.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 15:49 #1427193

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7272
Terug naar de openingspost, was dat in het begin het Watersport Verbond? Ik kreeg indertijd een tenenkrommend gratis magazine, Schipper genoemd, via de verzekering, toen Delta Lloyd.
Heb grote moeite gedaan om dat teniet gedaan te krijgen.
Bovendien bleek er ook nog een bij mij geen populaire, bekende directeur bij betrokken...

Edit
Tja, ok, Watersport verbond, duidelijk na even teruggelezen
Laatst bewerkt: 02 okt 2022 16:04 door JeePee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De wereldvreemdheid van het KNWV 02 okt 2022 16:01 #1427196

JeroenFemke schreef :
Wat betreft ICP en lozingsverbod: ik gok erop dat het watersportverbond zelf deze richting op wil omdat de subsidies al enkele jaren teruglopen. In de begroting is te zien dat ze geld verdienen aan het ICP en het verstrekken van licenties. De rekreatie vaart is natuurlijk een enorme doelgroep (en nu in de groei) met bijbehorende optmistische (financiele) mogelijkheden, die wil je niet links laten liggen. Dan kun je maar beter hun "belangen behartigen".

Ah, die begroting is interessant. Ff zelf bekeken:

www.watersportverbond.nl/media...incl-toelichting.pdf

Het lijkt dat de verkoop van het ICP inderdaad een behoorlijke inkomstenbron is voor het Watersportverbond.
Ze schrijven verder in de begroting van 2022:

“Met ingang van 1 maart jl. wordt het ICP niet meer verkocht aan buitenlandse afnemers en tussenpersonen.”

En bij de risico’s van de begroting:

“G. RISICO’S
ICP
Met de aanscherping van de verkoopwaarden zijn de omzetcijfers van het ICP in 2021 gedaald. De begroting 2022 gaat uit van deze realisatiecijfers. Op dit moment valt het echter moeilijk in te schatten of de afname van het ICP nog verder zal dalen.”

Van mij mag de vereniging er best een schappelijke marge aan overhouden, ik gun iedereen zijn of haar brood.
Wat wel een beetje steekt is dat er blijkbaar jarenlang flink aan is verdient door het ICP aan buitenlandse afnemers en tussenpersonen te verkopen, en dat juist daardoor nu het nederlandse ICP in een hoop landen niet meer geaccepteerd wordt…

Dit soort zaken commercieel maken is altijd lastig. Hoe kan je van het Watersportverbond verwachten kritisch naar de overheid de belangen van Nederlandse watersporters te behartigen op ICP gebied, als je zelf aardig verdient aan het uitgeven van nederlandse ICP’s aan buitenlandse afnemers….

Maar goed, gedane zaken nemen geen keer.

Ik denk dat ze zich nu wel achter de oren krabben, en denken “als dat ICP nog on-populairder wordt,
, dan kost ons dat nog meer inkomsten (dat risico geven zelf ook aan in de begroting).
Dat is een goede motovatie om bij de RijksOverheid te lobbyen om het ICP weer te upgraden met een vlag en zorgen dat het in europa weer beter geaccepteerd wordt.
Laatst bewerkt: 02 okt 2022 16:03 door sjoerd1981.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.276 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl