Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Darwin of reglementen

Darwin of reglementen 28 juli 2023 09:40 #1497817

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1730
La Mavare schreef :

Als je een marifoon hebt, heb je altijd uitluisterplicht. In dit geval kanaal 10.
Je marifoon uitzetten is dus verboden. Het zou me niet verbazen als je opgeroepen bent door het grote schip.

Nogal stellig Arjaan, wil je dat eens onderbouwen?

En als ik op het marker en IJsselmeer vaar luister ik kanaal 1 uit, niet 10, dus zelfs als ze op 10 hadden geroepen (ik moet de eerste keer nog meemaken, de meeste beroepsschippers klagen graag op vof 10 over "die zeilers" maar roepen ze nooit direct op ondanks AIS dat altijd aanstaat.) Wil graag wat leren, volgens mijn beperkte kennis:
uitluisteren als die plicht bestaat naar de betreffende blokkanalen (blauw bord VHF XX) daarbuiten kan en mag vhf10 maar bestaat geen plicht.
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Darwin of reglementen 28 juli 2023 09:42 #1497818

La Mavare schreef :
Mischief schreef :
...
  • We hadden met de marifoon kunnen, en misschien wel moeten, oproepen. Maar er was eigenlijk geen reden voor (als je denkt dat je netjes en voor alle partijen inzichtelijk handelt). Er is daar geen uitluisterplicht of blokkanaal en ik vind het wel lekker om niet de hele tijd dat geleuter over radiochecks aan te horen, dus de marifoon stond uit. Op het moment dat er echt wat moest gebeuren, was het te laat voor een marifoonconversatie. Toen moest er worden gehandeld.
  • ...

    Als je een marifoon hebt, heb je altijd uitluisterplicht. In dit geval kanaal 10.
    Je marifoon uitzetten is dus verboden. Het zou me niet verbazen als je opgeroepen bent door het grote schip.

    De volgende vraag zal wel zijn voor de komende 4 pagina's kon dat grote schip zien dat ik een marifoon had? Of en als ik nu geen marifoon had wat dan ? Althans volgens een goede ZF traditie zal het zo gaan.

    Hebben ze een marifoon zetten ze hem uit, ligt het aan de regels en of papiertjes ? nee meer aan de AAP die denkt dat hij het allemaal wel zelf beter weet, en daar varen er helaas te veel van rond.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 09:46 #1497821

    • JotM
    • JotM's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 4713
    Mischief schreef :
    La Mavare schreef :

    Als je een marifoon hebt, heb je altijd uitluisterplicht. In dit geval kanaal 10.
    Je marifoon uitzetten is dus verboden. Het zou me niet verbazen als je opgeroepen bent door het grote schip.

    Nogal stellig Arjaan, wil je dat eens onderbouwen?

    U vraagt, wij draaien. :)
    [BPR] Artikel 4.05. Gebruik van en uitrusting met marifoon
    ...

    4 Een varend groot schip moet op de marifoon uitluisteren. Het moet op de voor het schip--schip verkeer dan wel voor de nautische informatie aangewezen kanalen de voor de veiligheid van de scheepvaart noodzakelijke berichten geven.

    Op de in bijlage 9 vermelde vaarwegen moet het groot schip op de kanalen voor het schip--schip verkeer en voor de nautische informatie gelijktijdig uitluisteren. Het schip--schip kanaal is kanaal 10, tenzij een ander kanaal als blokkanaal is aangewezen.

    ...

    8 Het vierde lid, eerste en tweede volzin, is van toepassing op een klein schip dat is uitgerust met een marifoon. Het vierde lid, derde volzin, is van toepassing op een klein schip dat is uitgerust met meer dan één marifoon.
    "Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
    Laatst bewerkt: 28 juli 2023 10:23 door JotM.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 09:48 #1497824

    • holrobert
    • holrobert's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 3042
    Geluidsignaal (al hebben veel mensen die ook niet paraat ,weet ik uit ervaring als iemand weer eens verrast is over een scheepsbeweging terwijl er duidelijk 'getoeterd' was vooraf). Ook vaarbewijs stof.... :P

    . Ik verander koers naar SB
    . . Ik verander koers naar BB
    . . . Ik sla achteruit
    .... .... .... .... .... .... enz. BPR, stootjes van 1/4 sec., er dreigt gevaar voor aanvaring
    . . . . . Ik twijfel aan uw bedoelingen
    _ aandachtssein
    Laatst bewerkt: 28 juli 2023 09:50 door holrobert.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 09:52 #1497825

    • Koezt
    • Koezt's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 8147
    Mischief schreef :
    La Mavare schreef :

    Als je een marifoon hebt, heb je altijd uitluisterplicht. In dit geval kanaal 10.
    Je marifoon uitzetten is dus verboden. Het zou me niet verbazen als je opgeroepen bent door het grote schip.

    Nogal stellig Arjaan, wil je dat eens onderbouwen?

    En als ik op het marker en IJsselmeer vaar luister ik kanaal 1 uit, niet 10, dus zelfs als ze op 10 hadden geroepen (ik moet de eerste keer nog meemaken, de meeste beroepsschippers klagen graag op vof 10 over "die zeilers" maar roepen ze nooit direct op ondanks AIS dat altijd aanstaat.) Wil graag wat leren, volgens mijn beperkte kennis:
    uitluisteren als die plicht bestaat naar de betreffende blokkanalen (blauw bord VHF XX) daarbuiten kan en mag vhf10 maar bestaat geen plicht.
    VHF 1 op IJsselmeer is een duplexkanaal. Daarop hoor je dus enkel en alleen het walstation (Centrale Meldpost IJsselmeer). Schepen onderling op binnenwater (dus IJsselmeer en Waddenzee inclusief) op kanaal 10 (tenzij je in een blokgebied vaart (Roodomrand vierkant bord met VHF xx)). Blauw bord met VHF kanaal is dus GEEN blokkanaal.

    www.marifoonhalen.nl/marifoon-kanalen/blokkanalen/

    Geef toe dat het een instinker is. Wij voeren ook jaren met de marifoon op kanaal 1 op het IJsselmeer...
    Dehler Duetta 94 - Koezt
    Laatst bewerkt: 28 juli 2023 09:55 door Koezt.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 09:53 #1497827

    • lschip
    • lschip's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 1050
    Jeroen-Pion schreef :
    Hebben ze een marifoon zetten ze hem uit, ligt het aan de regels en of papiertjes ? nee meer aan de AAP die denkt dat hij het allemaal wel zelf beter weet, en daar varen er helaas te veel van rond.

    Nu maar hopen dat AAP een afkorten ergens voor is anders wordt het wel heel naar op dit forum....
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 09:56 #1497829

    • Mischief
    • Mischief's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 1730
    Poe hee, zo zie je maar dat je altijd wat kan leren, maar ook dat je als je per ongeluk een marifoon hebt je die altijd aan moet hebben staan.... gedaan met de rust!
    Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
    Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
    ....Ligplaats Sint Annaland
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:14 #1497832

    Mischief schreef :
    Poe hee, zo zie je maar dat je altijd wat kan leren, maar ook dat je als je per ongeluk een marifoon hebt je die altijd aan moet hebben staan.... gedaan met de rust!

    Als het goed is had je dat al geleerd voor je een Marifoon aan boord had ;)

    Als je daar nu achter komt is er ooit iets niet helemaal goed gegaan :silly:
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:19 #1497833

    • lschip
    • lschip's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 1050
    Ik moet zeggen dat ik ook al dacht dacht je altijd moet uitluisteren (is vast blijven hangen na behalen vb 1 en 2).
    Maar ik begon toch te twijfelen en zocht het op internet op. En dan lees je ook dat het alleen in bepaalde situaties moet. Vast onjuiste info maar dat helpt niet.

    De enige juiste info zal de bron zijn die Jotm liet zien.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:19 #1497834

    • Koezt
    • Koezt's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 8147
    Jeroen-Pion schreef :
    Mischief schreef :
    Poe hee, zo zie je maar dat je altijd wat kan leren, maar ook dat je als je per ongeluk een marifoon hebt je die altijd aan moet hebben staan.... gedaan met de rust!

    Als het goed is had je dat al geleerd voor je een Marifoon aan boord had ;)

    Als je daar nu achter komt is er ooit iets niet helemaal goed gegaan :silly:
    [Offtopic]Wat is dat Jeroen? Eendenplakband?[/Offtopic]
    Dehler Duetta 94 - Koezt
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:24 #1497836

    lschip schreef :
    Ik moet zeggen dat ik ook al dacht dacht je altijd moet uitluisteren (is vast blijven hangen na behalen vb 1 en 2).
    Maar ik begon toch te twijfelen en zocht het op internet op. En dan lees je ook dat het alleen in bepaalde situaties moet. Vast onjuiste info maar dat helpt niet.

    De enige juiste info zal de bron zijn die Jotm liet zien.

    In zowel VB1 als VB2 en daar zeker niet komt het hele marifoon verhaal niet eens voor !

    Met het behalen van je bediening certificaat wel tot in de treuren , en ook nog exemen in gedaan .
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:25 #1497837

    • lschip
    • lschip's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 1050
    Oh ja, inderdaad niet vb 1 en 2 maar bedieningscertificaat....
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:34 #1497840

    • JotM
    • JotM's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 4713
    Jeroen-Pion schreef :

    In zowel VB1 als VB2 en daar zeker niet komt het hele marifoon verhaal niet eens voor !

    Jazeker wel.

    www.cbr.nl/nl/service/nl/artik...mendocument-kvb1.htm

    Blz 5
    "Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:35 #1497841

    Wat is de functie van de groene tonnenrij “MZ” precies? Ten NW daarvan is net zo goed vaarwater als ten ZO daarvan. Het bakent geen ondiepte, geul, gevaarlijk of verboden gebied af.

    Bij de Pampusgeul daar pal langs ligt dat anders, die dubbele tonnenrij bakent het vaarwater van die op diepte gehouden geul af. Wat ook weer níet betekent dat daarbuiten geen vaarwater zou zijn…

    Aangezien we hier niet uitkomen; wie/welke instantie kan deze vraag uitleggen?


    Laatst bewerkt: 28 juli 2023 10:39 door Nachtvlinder.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:36 #1497842

    • JB-NL
    • JB-NL's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 3688
    Koezt schreef :
    Mischief schreef :
    La Mavare schreef :

    Als je een marifoon hebt, heb je altijd uitluisterplicht. In dit geval kanaal 10.
    Je marifoon uitzetten is dus verboden. Het zou me niet verbazen als je opgeroepen bent door het grote schip.

    Nogal stellig Arjaan, wil je dat eens onderbouwen?

    En als ik op het marker en IJsselmeer vaar luister ik kanaal 1 uit, niet 10, dus zelfs als ze op 10 hadden geroepen (ik moet de eerste keer nog meemaken, de meeste beroepsschippers klagen graag op vof 10 over "die zeilers" maar roepen ze nooit direct op ondanks AIS dat altijd aanstaat.) Wil graag wat leren, volgens mijn beperkte kennis:
    uitluisteren als die plicht bestaat naar de betreffende blokkanalen (blauw bord VHF XX) daarbuiten kan en mag vhf10 maar bestaat geen plicht.
    VHF 1 op IJsselmeer is een duplexkanaal. Daarop hoor je dus enkel en alleen het walstation (Centrale Meldpost IJsselmeer). Schepen onderling op binnenwater (dus IJsselmeer en Waddenzee inclusief) op kanaal 10 (tenzij je in een blokgebied vaart (Roodomrand vierkant bord met VHF xx)). Blauw bord met VHF kanaal is dus GEEN blokkanaal.

    www.marifoonhalen.nl/marifoon-kanalen/blokkanalen/

    Geef toe dat het een instinker is. Wij voeren ook jaren met de marifoon op kanaal 1 op het IJsselmeer...
    Herkenbaar, en de rest zit op 10.

    JB
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:38 #1497843

    JotM schreef :
    Jeroen-Pion schreef :

    In zowel VB1 als VB2 en daar zeker niet komt het hele marifoon verhaal niet eens voor !

    Jazeker wel.

    www.cbr.nl/nl/service/nl/artik...mendocument-kvb1.htm

    Blz 5

    Er wordt max 1 vraag over gesteld , en die wordt vaker niet dan wel gesteld . Het VB1 is dus een hele slechte raadgever als de kennis van de marifoon daar op gestoeld moet zijn.

    Bij het behalven van je bediening certificaat is dat anders .
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:41 #1497844

    La Mavare schreef :

    Als je een marifoon hebt, heb je altijd uitluisterplicht. In dit geval kanaal 10.
    Je marifoon uitzetten is dus verboden. Het zou me niet verbazen als je opgeroepen bent door het grote schip.

    Op de grote rivieren, kanalen en andere sloten waar ik veel vaar komt het inderdaad regelmatig voor dat grote schepen even willen overleggen met ‘dat jachtje op … (locatie)’. Dat werkt voor beide partijen goed.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:41 #1497845

    • JotM
    • JotM's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 4713
    Nou wordt het interessant (Alhoewel eigenlijk in het verkeerde draadje):
    Voor welke kennis is een vaarbewijs wel een goede raadgever?
    "Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:44 #1497846

    JotM schreef :
    Nou wordt het interessant (Alhoewel eigenlijk in het verkeerde draadje):
    Voor welke kennis is een vaarbewijs wel een goede raadgever?

    Ik hoef het verschil tussen VB en marifoon certificaat toch niet uit te leggen ?

    Goed in VB 1 heeft u een marifoon dient u uit te luisteren , punt .

    De stof voor marifoon is in VB1 zo marginaal en onrelevant, in VB 1 ligt de nadruk op heel veel andere zaken.
    Laatst bewerkt: 28 juli 2023 10:45 door Jeroen-Pion.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 10:47 #1497847

    Als het ten NW van de MZ lijn géén vaarwater zou zijn, zou het ten NW van de Pampusgeul (P3-P5) dan eveneens geen vaarwater zijn? Wie legt dit, zie ook mijn vorige post, uit?

    Als ik wat breder kijk naar de kaart, lijkt de MZ rij gebruikt te worden om (de westkant…) van een recommended route te markeren. Net als, meer naar het NO, de recommended route “Enkhuizen - Amsterdam”, de (enkele) EA tonnenrij.

    Dat is toch geen vaarwaterbegrenzing toch dan?

    Laatst bewerkt: 28 juli 2023 11:00 door Nachtvlinder.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 11:04 #1497849

    Bedoel je nu vaarGEUL of vaarWater ? Dat maakt nogal een verschil .
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 11:08 #1497850

    “vaarGEUL” wordt niet genoemd in 6.17…


    Laatst bewerkt: 28 juli 2023 11:11 door Nachtvlinder.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 11:13 #1497852

    Nachtvlinder schreef :
    “vaarGEUL” wordt niet genoemd in 6.17…



    Vaar water is al het water waar je zou kunnen varen , tenzij het vaarwater begrensd is met een invaar verbod .

    Op jouw kaart snede geen sprake van .

    Ja die weet je toch ook bij alleen groende tonnen ? Of zijn we vergeten hoe de betonningsrichting op het Ijselmeer loopt ?
    Laatst bewerkt: 28 juli 2023 11:14 door Jeroen-Pion.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 11:14 #1497853

    • triXXS
    • triXXS's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 789
    Volgens mij ligt dit rijtje MZ-tonnen er pas een paar jaar. Waar ze goed voor zijn weet ik ook niet, maar ik denk wel eens dat het een aanwijzing is om uit het fonteinkruid te blijven. Achter de Marken-Noord boeien moet je in elk geval niet wezen nu.
    Corsair 24
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Darwin of reglementen 28 juli 2023 11:14 #1497854

    Precies mijn punt Jeroen. Dus de MZ rij duidt ook geen begrenzing vaarwater aan? Slechts een “recommended route” zoals de EA markering (is ook geen “geul”)…
    Laatst bewerkt: 28 juli 2023 11:21 door Nachtvlinder.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
    Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
    Gemaakt door Kunena
       
       
       
       
    © Zeilersforum.nl