Onderwerp: Veroordeling op basis van AIS gegevens

Hogerwaller schreef :
We zitten al sinds 2023 op protocol V3. V2 mag al niet eens meer nieuw in bedrijf gesteld worden.

En ja, in Rotterdam is het druk.

V4 dan...
Het kan niet zo zijn dat als het druk is het dan niet 100% werkt. Het gaat nogal ergens om.

Achterhaalde techniek dus
Het is ook veel te ingewikkeld met al die tijdslotjes. Zit er eentje naast te zenden dan gaat t al helemaal fout.

"We" doen het zelf.
Wie heeft er een smartphone zonder Google / Apple?
Een PC zonder Windows 10, liever nog 11 (nog meer data controle)
Facebook, Instagram, Tiktok, Whatsapp en alle andere shit?
Inloggen op DigiD nu met SMS maar straks alleen nog met de app.(RDI bijv.)
Betalen met cash, alleen pin, app (Google pay).
Als je niks te verbergen hebt, heb je immers niets meer te verliezen...

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

ach vroeger werden er ook wel eens postduiven onderschept.....

H700 schreef : check FairPhone met Eos
H700 schreef : check Ubuntu Studio 24
H700 schreef : check, Signal
H700 schreef : check
H700 schreef : check

TuuLeVi schreef :

Vol doe je bepaalt niet aan wat gangbaar is.

Deze schipper had nooit onderlangs moeten gaan, er is weinig ruimte voor marge, maar wat kwalijker is, is dat AIS tegen je gebruikt kan worden.
Aangezien AIS niet verplicht is op (laat ik het bij mijzelf houden) mijn pleziervaartuig kan het moeilijker zijn voor de autoriteiten om mij te beboeten.
Puur op basis van gegevens van apparatuur die je niet verplicht bent te hebben of te gebruiken zou je meewerken aan je eigen bewijslast.
Je AIS aan op alleen ontvangen, die schakelaar heb ik niet voor niks gemonteerd dus.
Geen zin an €1000 en een strafblad.

Hogerwaller schreef :
Beheers jij het protocol uit je blote bol??
Anders zijn het nogal populistische ongefundeerde uitspraken.

Hans V schreef :
ja, en doordat ik hun koers en snelheid kan zien kan ik er proactief op sturen, desnoods een stukje naast de geul/tss. Mijn radar is niet zo goed, maar op hun radar kunnen ze prima dat vlekje plotten welke niet op de AIS schermen of als overlay op de ecdis tevoorschijn komt. Als ze zo slecht zijn dat die echo niet opvalt, is dat reden te meer om niet in de buurt te komen. Het al dan niet uitzenden van een AIS signaal is niet hun enige mogelijkheid om mij te zien, misschien wel de makkelijkste, maar daarmee zeker niet de betrouwbaarste.

Los van de discussie over ais en boetes: op basis van het plaatje is het wel iets meer dan 20 meter, eerder 80 meter.

Johan22 schreef :
Dus 16% overschrijding in plaats van 4%. Zijn er marges bekend net als bij snelheidscontrole? Of gaan ze bij 1 meter te dichtbij al schrijven?

Stel dat het jacht 4 knp voer (het was kalm weer).
Een klasse B AIS zendt dan elke 30 seconden je positie uit, dan kun je dus 66 meter afleggen.
GPS kan nog eens 2 tot 5 meter afwijken, afhankelijk van de kwaliteit.
Soms mist mijn AIS mijn positie een keertje, bv bij erg schuin hangen.
Klasse B is niet geijkt, kortom deze kan afwijken.
Moet een advocaat toch wel iets mee kunnen denk ik?

H700 schreef :
En wat als het platform de eigen techniek heeft gebruikt voor afstandsmeting en AIS alleen voor identificatie? Zoiets is volgens mij in een eerder draadje ook gebeurd.

Vraag blijft welke marge/correctie wordt gehanteerd voor afstandsmeting.

hnrts schreef :
Die 500 meter is de marge die je rond de installatie aan moet houden.

Gewoon net als op de weg, automatiseren.
AIS plot binnen de 500 meter instalatie, fout marge erop en prent versturen naar de schipper.

hnrts schreef :
Laat ik dáár nu meer van weten

Het is simpel, van elke actuele AIS uitzending wordt berekend wat de TCPA en CPA is, elke uitzending weer opnieuw. Als de uitkomst binnen de vooraf ingestelde grenzen valt volgt er een alarm. Bij TCPA wordt uitgegaan van de koersvector. Bij zeegang zwiept de koersvector dan wel eens voorbij met alarm ten gevolgen
Alles wordt gelogd en er kan een replay van gemaakt worden.

Ter illustratie:
- 30 minuten TCPA is algemeen alarm aan boord.
- 20 minuten TCPA is ESD (Emergency shutdown) en platform verlaten met survivalsuit via lifeboat.
- 500 meter is platform onmiddellijk verlaten via afdaal middelen of reddingsvlot, waar je ook bent.

Met een jacht gebeurd er niet zo veel met de jacket (fundatie), maar als de riserpijpen beetje aan de buitenzijde zitten zou je schade kunnen veroorzaken aan de gasleidingen.

De berekeningen zijn tot 0,0001 decimale minuut vanuit een vaste statische positie.

Ik ben niet op de hoogte of dit bewuste platform dat ook heeft, maar anders de kustwacht wel.

H700 schreef :
Ik zou HEEL GRAAG eens een kletsje hebben met een advocaat op die op dit vlak deskundig is.

Want dit aspect vind ik niet uit te leggen.

Joop66 schreef :
Die zijn er niet, daarom worden we wel eens ingeroepen.....

Waterblok schreef :
Zo gaat dat allang.
- Kustwacht krijgt automatische melding.
- Stuurt proces verbaal naar de platform beheerder met screenshot , die moet het goedkeuren of afkeuren.
- Schipper krijgt goedgekeurd process verbaal en bekeuring met screenshot en klaar

H700 schreef :
Een boete, a la. Maar een strafblad... Ik moet elke drie jaar een vers VOG inleveren, onder welke categorie valt deze zaak? Stel dat het geclassificeerd wordt als de economisch delict, wellicht schaadt dat iemand's carriere.

Ik moet alles nog inrichten/aanschaffen. Kan net zo goed slechts een marifoon kopen mét ingebouwde AIS ontvanger en op een simpele manier klaar er mee zijn. In geval van nood met behulp van DSC de positie doorgeven en voor overboord kukelen heb ik toch al een PLB.

Dan is m'n scheepie maar niet goed zichtbaar voor andere schepen, ik zorg wel dat ik uit de buurt van de grote vaart blijft verder. Compleet belachelijk.

Een 'stealth' knop inrichten kan natuurlijk wel, maar hoe gebruik je die dan? AIS signaal uitschakelen rond de boete-risicogebieden? (shipping lanes etc). Dan vervalt het nut van een transponder helemaal.

Calidris schreef : jammer dat je weer met zulke tenenkrommende en idiote reacties komt, dan haak ik echt af.

Calidris schreef : Is die TCPA dan bij een CPA < 500m, of wordt daar een kleinere CPA voor gebruikt?
Ook als het een jachtje is wat zoals in dit geval wel binnen de 500m komt, maar waar je aan de koersvector kan zien dat de CPA ruim groter dan 250m blijft?

Hogerwaller schreef :
Dan neem je Calidris veel te serieus. Lees gewoon wat er niet staat. Dat is minstens zo belangrijk als wat er wel staat.

Ter informatie;
Bij een nieuwere AIS protocol wordt geografische afstand tussen de transponders mee gewogen in het gebruiken van een tijdslot. Als het systeem vol is wordt een tijdslot gebruikt van een andere transponder die "ver" weg is. Effectief wordt dan de range waarbinnen je waarneemt verkleint.

Menno schreef :
Het gaat niet over verhogen van de veiligheid. Zelfs de minister is daar duidelijk over. Die vind ook dat boetes voor het doel van bevorderen van de veiligheid te hoog zijn maar kan de inkomstenbron nu eenmaal niet misschien.

Tijdens de Vuurschepenrace een keer gehad dat TSS Maas North een hindernis was, en iedereen dus de MN4 moest ronden. Met de wind ong. ZW kwam de hele vloot toen aan de winds recht op de P11-B De Ruyter af varen. Daar zullen ze een paar uur lang de TCPA alarmen aan hebben gehad.
Die riepen overigens ook iedereen op die een koers richting het platform had.