Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Veroordeling op basis van AIS gegevens

Veroordeling op basis van AIS gegevens 11 mrt 2026 19:29 #1675364

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4923
Joop66 schreef :
De wetgever, dat zijn we allemaal, vertegenwoordigd in de 2e kamer. Dus tja. Nou weet ik niet precies waar je in dit geval op zou moeten stemmen, maar goed dan.

+1

Joop66 schreef :
Mbt eigen keuze: Ik beweer niet dat men met opzet (joh, we gaan eens lekker door die cikrel dabben) door dat gebied heen is gevaren. Wat ik wel beweer is dat er een keuze gemaakt is, om deze route te kiezen, die krap is vanwege dichtbij zijnde 5m lijn en bijbehorende grondzeeën. En ik geen reden kan verzinnen waarom dit nodig zou zijn. Maar goed. Ik ben een schijterd, dus kies veilig als ik t niet zeker weet.

Ik zie mezelf die route ook niet snel nemen. De rechter zal een krappe doorgang waarschijnlijk niet als verzachtende omstandigheid aanmerken, zeker niet bij de weinige wind tijdens het incident.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 12 mrt 2026 05:12 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 11 mrt 2026 20:00 #1675368

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17010
JB-NL schreef :
JRomkes schreef :
hnrts schreef :
Bav32Sparky schreef :
Binnenkort maar schakelaartje voor de Silent Mode inbouwen..

Wordt dit dan de volgende stap?
Iron ball paint is an established coating for vehicles and items requiring a low radar image. Absorption of X-band radiation by the iron particles renders the coated vehicle invisible to radar as little or none of the waves are reflected.

microspheretechnology.com/prod...-coating-technology/

Wel eens met radar absorberende coatings en vormen geexperimenteerd. Zelfs een stukje sorfware voor gemaakt. Ligt vrij dicht tegen reguliere composietmaterialen en technieken aan. Is alleen niet/amper te delen want strafbaar.... AIS uit is makkelijker, zelf heb ik alleen een reciever. De rest zullen de medeschippers visueel en op mijn radarreflectie moeten doen.

Alleen een receiver.vind ik wat..je wil mij wel zien voor je eigen veiligheid, maar ik mag jou niet zien?

Ik schat de kans dat je op die plek door een groot schip aangevaren wordt erg klein. Door wie wil je gezien worden ? Een AIS is niet erg effectief om aanvaringen tussen jachtjes en kleine schepen te voorkomen. Bij goed zicht kun je elkaar tot 20 meter naderen zonder dat er echt gevaar ontstaat.
Let's drop the big one.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 11 mrt 2026 20:05 #1675369

Help me even, je zeilt op getijdenwater naar het oosten met windkracht twee. Dan wil je toch het anker uit kunnen gooien als het tij tegen zit? Hoe maak je dan de passage anders dan deze schipper? Of heb ik het cynisme gemist?
Laatst bewerkt: 11 mrt 2026 20:07 door 4EverHard. Reden: Aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 05:30 #1675396

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17010
Wat opmerkelijk is de AIS gegevens zijn wel voldoende bewijs om aan te tonen dat een schip op een bepaalde tijd op een bepaalde positie zich bevond maar niet voldoende bewijs om aan te tonen dat een schip op twee opeenvolgende tijdstippen X meter gevaren zou moeten hebben met een bepaalde snelheid. Voor dat laatste is een handhaver nodig die ter plekke constateert dat, in geval van een snelle veerpond, dat deze met een te hoge snelheid vaart.
Let's drop the big one.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 06:23 #1675398

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32058
Het is net schotsje trappen op het ijs.
Soms gaat het goed en ben je droog over. Soms haal je een nat pak.

Deze man had pech, maar wist dondersgoed wat hij deed en waar hij was. Als hij beweert van niet, hoor je niet op zee thuis, naar mijn mening.p

Net janke, trochsette....

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 06:31 #1675399

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5224
Als die erna naar binnen wilde zeker ook een niet voor de hand liggende route...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 06:59 #1675402

Calidris schreef :
Deze man had pech, maar wist dondersgoed wat hij deed en waar hij was. Als hij beweert van niet, hoor je niet op zee thuis, naar mijn mening.
Volgens het artikel ging het om minder als 20m binnen de 500m radius. Dat is net iets meer als een bootlengte naar links of rechts. Wat een crimineel zeg, en wat moeten die mensen op dat platform in angst hebben gezeten. GPS precisie is wat, 4m? En hoe accuraat is de positie van dat platform op de kaart? 10m? Dus misschien zat hij er maar 5m naast...
Enig realiteitsbesef zou gewaardeerd worden, om even met je eigen woorden te spreken.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:24 #1675412

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32058
Erikdejong schreef :
Calidris schreef :
Deze man had pech, maar wist dondersgoed wat hij deed en waar hij was. Als hij beweert van niet, hoor je niet op zee thuis, naar mijn mening.
Volgens het artikel ging het om minder als 20m binnen de 500m radius. Dat is net iets meer als een bootlengte naar links of rechts. Wat een crimineel zeg, en wat moeten die mensen op dat platform in angst hebben gezeten. GPS precisie is wat, 4m? En hoe accuraat is de positie van dat platform op de kaart? 10m? Dus misschien zat hij er maar 5m naast...
Enig realiteitsbesef zou gewaardeerd worden, om even met je eigen woorden te spreken.

Allemaal uitvluchten.
Die man heeft bewust geen enkele (veiligheid)smarge gehanteerd tijdens zijn passage, zijn licht weer zeiltje was immers belangrijkeren dat had comsequenties.

Gelukkig navigeer ik met grotere marges, had voor die meneer ook beter geweest.

Verder niet zeuren.

Ik maak me meer zorgen dat velen hier dergelijke zaken bagataliseren en dus ook zo slonzig navigeren.
Ik zal ook wel eens dingen doen die niet door iedereen gewaardeerd worden, maar als ik daar een prent voor krijg ga ik dat niet lopen roeptoeteren op media als dit of elders.
Dáár zit het verschil in besef.....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:26 #1675413

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17010
Wiens brood men eet ....

Maar natuurlijk had die man daar zijn AIS uit moeten zetten. Strikt genomen dient het ding uit te staan tenzij je hem echt nodig hebt. Het veroorzaakt anders onnodig ethervervuiling en energie verbruik.
Wat dit betreft helpt deze zaak ook mensen bij de les te houden en netjes het ding op tijd uit te zetten.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 12 mrt 2026 08:31 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:34 #1675416

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9092
Erikdejong schreef :
Calidris schreef :
Deze man had pech, maar wist dondersgoed wat hij deed en waar hij was. Als hij beweert van niet, hoor je niet op zee thuis, naar mijn mening.
Volgens het artikel ging het om minder als 20m binnen de 500m radius. Dat is net iets meer als een bootlengte naar links of rechts. Wat een crimineel zeg, en wat moeten die mensen op dat platform in angst hebben gezeten. GPS precisie is wat, 4m? En hoe accuraat is de positie van dat platform op de kaart? 10m? Dus misschien zat hij er maar 5m naast...
Enig realiteitsbesef zou gewaardeerd worden, om even met je eigen woorden te spreken.

Als het WAAR is dattie inderdaad 20m binnen het gebied zat/

Gezien de trackline geloof ik daar geen F(aanvullen naar eigen wens) van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:41 #1675418

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5437
3Noreen schreef :
JB-NL schreef :

Alleen een receiver.vind ik wat..je wil mij wel zien voor je eigen veiligheid, maar ik mag jou niet zien?

Ik schat de kans dat je op die plek door een groot schip aangevaren wordt erg klein. Door wie wil je gezien worden ? Een AIS is niet erg effectief om aanvaringen tussen jachtjes en kleine schepen te voorkomen. Bij goed zicht kun je elkaar tot 20 meter naderen zonder dat er echt gevaar ontstaat.

ja, vooral gebruikt om oversteken en dergelijke tussen de grote schepen door te plannen, die krengen gaan best hard, dan is vooruit plannen wel makkelijk. Ze hoeven mij dan ook niet perse te zien, ik vaar wel om hun heen. Het gemiddelde zeiljacht zie je uren van tevoren al aan de horizon verschijnen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:43 #1675420

Calidris schreef :

Verder niet zeuren.

Ik maak me meer zorgen dat velen hier dergelijke zaken bagataliseren en dus ook zo slonzig navigeren.
Ik zal ook wel eens dingen doen die niet door iedereen gewaardeerd worden, maar als ik daar een prent voor krijg ga ik dat niet lopen roeptoeteren op media als dit of elders.
Dáár zit het verschil in besef.....

Zie de titel van dit draadje. Het gaat er niet om of de schipper wel of niet een sufferd is, maar om de AIS gegevens die als opsporingsmiddel worden gebruikt. Gezien AIS voor ons pleziervaarders op vrijwillige basis wordt gebruikt lijkt mij dit een rechtsongelijkheid t.o.v. diegenen die zoiets niet aan boord hebben dan wel zullen uitzetten.

En dan is er nog zoiets als proportionaliteit, waar een overijverige ambtenaar natuurlijk geen boodschap aan heeft. Die doet datgene wat in zijn boekje staat.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 12 mrt 2026 08:51 door Noballast. Reden: Quote toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:43 #1675421

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5224
Dat zei 3Noreen ook al, misschien ook wel zo.
Toch al paar keer profijt gehad dat ik wel gezien werd.

Dit betrof de opmerking over alleen ais ontvangen.
Laatst bewerkt: 12 mrt 2026 09:52 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:46 #1675422

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32058
Het zou me niet verbazen als binnen een decennia alles binnen 12 mijl AIS moet hebben. Kán hé....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:54 #1675423

Calidris schreef :
Het zou me niet verbazen als binnen een decennia alles binnen 12 mijl AIS moet hebben. Kán hé....

Daar kan ik mij iets bij voorstellen voor motor- en zeiljachten waar een vaarbewijs voor nodig is. (>15m) Past ook prima in de regelzucht.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:56 #1675424

Calidris schreef :
Het zou me niet verbazen als binnen een decennia alles binnen 12 mijl AIS moet hebben. Kán hé....
Ik lees hier regelmatg dat het bij rotterdam nu al vaak vol is, met het protocol. AIS-2.0 zou welkom zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:56 #1675425

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4923
JRomkes schreef :
Ze hoeven mij dan ook niet perse te zien, ik vaar wel om hun heen.

[OT]Als je je verplaatst in de brugbemanning van zo'n groot schip zie je hopelijk ook dat jouw benadering een keerzijde heeft...
In een druk TSS zoals het Kanaal vaar je bovendien alleen met een speedboot 'om hen heen'; zoals je zelf al aangeeft varen grote zeeschepen veel sneller dan relatief langzame zeiljachten. De Colregs werken het beste als iedereen optimaal zichtbaar is, niet als pleziervaartuigen pas laat (of helemaal niet) opgemerkt worden. Dat goed door regels georkestreerde dansje zul je bij drukke TSS-en toch echt met elkaar moeten uitvoeren.[/OT]
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 12 mrt 2026 10:01 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:56 #1675426

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17010
Calidris schreef :
Het zou me niet verbazen als binnen een decennia alles binnen 12 mijl AIS moet hebben. Kán hé....

Dat zal echt wel zo zijn. Net als verplicht een mobieltje bij je te hebben die niet op vliegtuig mode staat.
Een kastje in de auto die doorgeeft waar en hoe hard je rijdt. Is natuurlijk al maar wordt helaas niet gebruikt voor handhaving.
China houdt zijn burgers nauwlettend in de gaten maar "wij" kunnen er ook wat van.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 12 mrt 2026 09:11 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 08:57 #1675427

En dan kan solo zeilen ook wel verboden worden.
No way, dat je 24/7 uitkijk kan houden in je eentje. Wat wel verplicht is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 09:00 #1675428

Hogerwaller schreef :
En dan kan solo zeilen ook wel verboden worden.
No way, dat je 24/7 uitkijk kan houden in je eentje. Wat wel verplicht is.

Zo’n opsporingsmiddel als AIS is zodanig betrouwbaar dat je daar als solo zeiler best blind op kunt varen. Jeb je hem uitstaan als niet solozeiler ben je mooi het haasje bij een eventuele aanvaring.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 09:00 #1675429

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17010
Hogerwaller schreef :
En dan kan solo zeilen ook wel verboden worden.
No way, dat je 24/7 uitkijk kan houden in je eentje. Wat wel verplicht is.

Precies ! Verplicht iedere volwassene een mobieltje. Dan kunnen "we" op afstand zien of er wel twee mensen aan boord zijn. En direct daarop handhaven. Misschien ook een verplichte app die registreert of je afsluiter van je toilet wel verzegeld is.

Maar laten we wel wezen we hebben er ook profijt van. Als iemand met zijn stink dieseltje de stad in rijdt krijgt die automatisch een boete op de deurmat.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 12 mrt 2026 09:26 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 09:02 #1675430

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17010
Noballast schreef :
Hogerwaller schreef :
En dan kan solo zeilen ook wel verboden worden.
No way, dat je 24/7 uitkijk kan houden in je eentje. Wat wel verplicht is.

Zo’n opsporingsmiddel als AIS is zodanig betrouwbaar dat je daar als solo zeiler best blind op kunt varen. Jeb je hem uitstaan als niet solozeiler ben je mooi het haasje bij een eventuele aanvaring.

Dat is niet conform de wetgeving. Je dient gewoon uitkijk te houden. Er zijn in het verleden ook wel straffen opgelegd voor het varen op de radar zonder dat er iemand was die uitkeek. Een radar alarm was onvoldoende volgens de rechter.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 12 mrt 2026 09:02 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 09:04 #1675432

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17010
Noballast schreef :

Zo’n opsporingsmiddel als AIS is zodanig betrouwbaar

Helaas bleek het niet voldoende om een dodelijk ongeluk met een veerpond op de wadden te voorkomen. Men mocht het niet gebruiken om de daar geldende snelheid te handhaven. Hoe krom ken het zijn. Daar waar echt dodelijk gevaar is werkt het niet.
Let's drop the big one.
Laatst bewerkt: 12 mrt 2026 09:05 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 09:46 #1675434

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7101
Noballast schreef :
Calidris schreef :

Verder niet zeuren.

Ik maak me meer zorgen dat velen hier dergelijke zaken bagataliseren en dus ook zo slonzig navigeren.
Ik zal ook wel eens dingen doen die niet door iedereen gewaardeerd worden, maar als ik daar een prent voor krijg ga ik dat niet lopen roeptoeteren op media als dit of elders.
Dáár zit het verschil in besef.....

Zie de titel van dit draadje. Het gaat er niet om of de schipper wel of niet een sufferd is, maar om de AIS gegevens die als opsporingsmiddel worden gebruikt. Gezien AIS voor ons pleziervaarders op vrijwillige basis wordt gebruikt lijkt mij dit een rechtsongelijkheid t.o.v. diegenen die zoiets niet aan boord hebben dan wel zullen uitzetten.

En dan is er nog zoiets als proportionaliteit, waar een overijverige ambtenaar natuurlijk geen boodschap aan heeft. Die doet datgene wat in zijn boekje staat.

Hartelijk dank, zo is het. Deze onschuldige overtreding is een stuk duurder dan moedwillig door rood rijden. En een veiligheidshulpmiddel gebruik je NIET als opsporingsmiddel. Dat is ethisch niet uit te leggen.

"It's the law, Callahan!
-Oh yeah? Well, then the law is crazy."
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Veroordeling op basis van AIS gegevens 12 mrt 2026 09:59 #1675437

  • Cascade
  • Cascade's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 926
Eclips schreef :
Noballast schreef :
Calidris schreef :

Verder niet zeuren.

Ik maak me meer zorgen dat velen hier dergelijke zaken bagataliseren en dus ook zo slonzig navigeren.
Ik zal ook wel eens dingen doen die niet door iedereen gewaardeerd worden, maar als ik daar een prent voor krijg ga ik dat niet lopen roeptoeteren op media als dit of elders.
Dáár zit het verschil in besef.....

Zie de titel van dit draadje. Het gaat er niet om of de schipper wel of niet een sufferd is, maar om de AIS gegevens die als opsporingsmiddel worden gebruikt. Gezien AIS voor ons pleziervaarders op vrijwillige basis wordt gebruikt lijkt mij dit een rechtsongelijkheid t.o.v. diegenen die zoiets niet aan boord hebben dan wel zullen uitzetten.

En dan is er nog zoiets als proportionaliteit, waar een overijverige ambtenaar natuurlijk geen boodschap aan heeft. Die doet datgene wat in zijn boekje staat.

Hartelijk dank, zo is het. Deze onschuldige overtreding is een stuk duurder dan moedwillig door rood rijden. En een veiligheidshulpmiddel gebruik je NIET als opsporingsmiddel. Dat is ethisch niet uit te leggen.

"It's the law, Callahan!
-Oh yeah? Well, then the law is crazy."

+1
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl