Onderwerp: Interacties met orka's Spanje, Portugal en Biskaje

Amelie schreef :
Waar ik moeite mee heb is dat we op industriële schaal de habitat van die beesten verwoesten maar ons dan druk gaan maken over een paar losse beestjes.

daar heb je een goed punt. Dus maar niet te veel klagen over die paar kapotte roeren dus.

Vandaag een aanval bij Barbate, maar zo zien was dat op de 20m lijn. Geen garanties dus!

map.openseamap.org/?zoom=14&lo...n=-5.888333333333334

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Waarom zouden orka's een probleem hebben met minder dan 20m?

hfx schreef : Dit filmpje is hier al vaker voorbij gekomen. We hebben het in deze groep over de Iberische orka die op tonijn jaagt, overwegend in diep water, niet over orka's die in Chili op zeehonden jagen.

Zat er dan tonijn op de 20m lijn bij Barbate?

XanderB schreef :
Er is in de verschillende Facebookgroepen en in de app gt orca atlantica geen melding gemaakt van een aanval dicht bij Barbate binnen de 20 meter dieptelijn.

666 schreef :
Kun je aangeven wat de bron is van dit bericht?

Kort bij de kust liggen een aantal grote netten waar grotere vissen levend gevangen gehouden worden. kleinere kunnne in en uit de netten zwemmen.

Altijd verse vis direct uit de atlantic

@xanderb

www.orcas.pt/lastincidents

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Even een account aangemaakt. Er staat daar inderdaad dat er een aanval zou zijn geweest op 4 augustus:

04/08/2024 13:00 Attack N 36° 8.530' W 5° 53.300' Barbate

Meer informatie wordt daar niet gegeven. Hoe weet je over welke boot het gaat, en hoe kun je verifiëren of die info klopt?

Volgens Navionics is het daar 23 meter diep.

Ik heb net mijn track uit 2020 nagekeken en voor Barbate waar de kardinaals al de tunanetten aangeven, hebben wij uitgeweken naar open water met dieptes tot 70m. Moet ook zeggen dat er in juli 2020 nog niets bekend was over Orca-aanvallen. Maar van Barbate tot Tarifa vaar je dus voorbij een zee van tonijnnetten en die 20m regeling....mm toch liever niet 's nachts zoals wij toen vaarden. Ik moet wel zeggen dat alle netten aangegeven waren met witte en gele flikkerende leds en rood of groen aan de uiteinden.

DavidS schreef :
Wij voeren juist overdag op die 20 lijn, mede omdat het advies in 2022 was om niet ‘s nachts te varen. We ( ) hebben ons braaf naar de regels gedragen achteraf gezien…
René
p.s. overigens, vooraf gezien zou ik het nu niet anders doen.

Zijn er eigenlijk al meldingen geweest van stalen of aluminium zeiljachten die schade hebben opgelopen ? Heb is ergens maar weet begot niet meer waar, foto's zien passeren van een kerel die naar achter toe gebogen aangescherpte sikkels op het roer en de scheg had gelast. Misschien een oplossing uit voorzorg, uiteraard niet toepasbaar op polyester. 't Zou natuurlijk ook kunnen dat ie wier wilde oogsten voor de slaatjes.

Wel 3x dolfijnen maar geen orca gespot in de periode 23 juli tot 4 augustus.

Broes46 schreef :
Als je naar pagina 37 gaat, van deze post, vind je info over een stalen zeilboot die is aangevallen.
René

die had alleen schade aan hydraulische sturing

Wel een interessante discussie...

hnrts schreef :
En deze gedachtekronkel begrijp ik dus echt niet. Wij zijn te gast in hun leefomgeving en omdat er wordt gespeeld met plezierbootjes (waardoor er dus sommige ten onder gaan), moet deze groep orka's dus maar dood?

Ondanks dat er inmiddels bekend duidelijk veiligere zone's zijn? Die weliswaar wat omvaren zijn, maar je de orka interacties kunnen besparen?

3Noreen schreef :
Ik snap wel dat je het ethische aspect helemaal kunt relativeren (in de zin van: je smeert ook antifouling op een plezierboot waarbij er op kleinere schaal miljoenen wezens dood gaan, of: elders doen wij veel slechtere dingen voor het milieu, etc.etc.). En dat de mens zelf een invasieve soort is, en dat het meestal zo gegaan is in de geschiedenis..

Is allemaal waar, maar je kun alles wel kapot relatieveren en daardoor zelf maar niet veranderen. Met die mindset gaat er helaas ook niets veranderen. Je kunt je ook gewoon aanpassen aan de omstandigheden. Ik heb er vertrouwen in dat de mensheid dit kan, weliswaar met kleine stapjes, waarbij het begint met de midset van een individu.

Het orca probleem gaat de filmindustrie geen windeieren leggen, goed voor de economie dus.

Mee eens met JvanAkker.


Natuurlijk zijn we een invasieve soort. Net zoals zoveel diersoorten. Het ethisch perspectief van " het is volledig absurd dat wij met windmolens op de Noordzee alle zeezoogdieren verjagen uit de Noordzee" is misschien niet zo absurd. Immers: die windmolens moeten er voorzorgen dat we het hele klimaat niet uit balans brengen en nog meer diersoorten geweld aan doen. Kortom: dit soort ethische afwegingen zijn nooit zwart-wit. Overigens lijken wij wel één van de weinige diersoorten te zijn die dit soort ethische afwegingen kan maken. En waarschijnlijk de enige diersoort die dit kan op global schaal, dmv concepten, media en publieke opinie.

jvanakker schreef :
Ik denk dat het voor ons onaanvaardbaar is om te ontdekken dat zijn prooi zijn. Dat wil er gewoon niet in. We zullen wraak nemen. Dat doen we al bij krokodillen. Maar droom lekker verder over ethiek. Maar aan het eind van de dag zijn we gewoon ook dieren en doen dieren dingen.

Noreen, je redenatie klopt, behalve op 1 punt: de menselijke diersoort is erg goed in ethiek. En doet daar soms ook echt iets mee (te vaak ook niet, toegegeven). Dat is niet dromerig, maar een feit. Kijk naar wat wij nu al doen aan dieren/milieubescherming.

Sommige andere diersoorten tonen ook empathie met andere soorten. Maar de menselijke diersoort gaat hier veel verder in, en doet dit middels ethiek ook op grote schaal.

Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.

AndreAzuree schreef :
Een handgranaat kan een behoorlijke knal geven, voor dieren die zich oriënteren met echolocatie kan dat behoorlijk verstorend werken. Alleen een beetje lastig om er aan te komen.

3Noreen schreef :
Zeker, maar dat "fressen" hebben we al.....