Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 27 @12:00AM
ZF Zomermeeting 2022
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op)

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 23 apr 2022 05:24 #1385670

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4219
Jatto schreef :
Om dit soort vervuiling te voorkomen gebruik ik al jaren Aspen-D diesel.
Deze hebben toch geen bio-toevoegingen of heb ik het nu helemaal mis….. ;)

Kijk wel uit bij het gebruik van alternatieve dieselsoorten, ze moeten voldoen aan zeer stricte eisen zoals bijvoorbeeld de EN590 of EN15940 norm. Als dit niet het geval is, kan schade aan je injectiesysteem ontstaan en vervalt de fabrieksgarantie op je motor. Het heeft jaren geduurd voor de bekende grote motor leveranciers akkoord gingen met het gebruik van genormeerde alternatieve brandstoffen als GTL, BTL, HVO, tegenwoordig bekend onder de verzamelterm XTL. In de consumenteninformatie van Aspen D is niets te vinden over het voldoen aan minimale eisen en normen, ook geen safety data sheet. Ik kon ze in ieder geval niet traceren, en zou daarom zeer terughoudend zijn dergelijke producten te gebruiken, omdat er prima goed verkrijgbare alternatieven zijn die wel zijn toegelaten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 14:48 #1388420

  • elixer
  • elixer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 716
In mijn nieuwe (2ehands)(motor)boot staat een Volvo D47A 6 cilinder 85 PK.
Niet bepaald een recente motor (jaren 50 60).
Hier lees ik dat ALLE Volvo motoren geen probleem hebben met HVO of GTL mits deze brandstoffen voldoen aan de norm EN15940.

Zou dat inderdaad ook voor dit oude beestje gelden?
Wat denken jullie.

Paul
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 15:29 #1388430

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9744
waarom zou je voor meer geld, risico nemen?
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 15:41 #1388433

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22621
sy helios schreef :
waarom zou je voor meer geld, risico nemen?

Vraagt onze milievriend.. We hebben nog een lange weg te gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 15:54 #1388442

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9744
briljante bijdrage weer...
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 16:40 #1388457

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5339
sy helios schreef :
briljante bijdrage weer...

Naja Wadloper heeft hier wel een puntje natuurlijk. Elixer wil vermoedelijk een steentje bijdragen aan het milieu en dat vind ik lovenswaardig. Om dan zomaar te suggereren dat omdat het duurder is dat risico niet te nemen vind ik ook wat kort door de bocht. Zou op zijn minst nog wat meer onderzocht kunnen worden door bijvoorbeeld met de fabrikant contact op te nemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 17:22 #1388469

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 664
Die motor is ontwikkeld voor sterk zwavelhoudende brandstof (vanwege de smerende werking) ik zou je afraden om deze op GTL of HVO te laten draaien, sterker nog ik zou je aanraden de diesel te mengen met een klein ,beetje (0,5%) motorolie om gericht brandstof circuit wat extra te smeren.
Laatst bewerkt: 03 mei 2022 17:23 door Makkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 17:32 #1388473

  • elixer
  • elixer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 716
Ik heb al ervaring met 3 jaar gtl gebruik in mijn oude Yanmar 3QM.
Never een probleem gehad ondanks alle paniek verhalen. GTL stinkt niet motor loopt rustiger en start direct, millieu vriendelijker.

Ik heb contact gehad met een "belangrijke" volvo dealer in Friesland.
De expert aldaar raadt het af en beschreef zijn ervaringen (van een aantal jaren terug) van vele watersporters in de problemen door gtl. Een beetje hetzelfde als de verhalen alhier, waar tegenover netzo veel, zo niet meer positieve verhalen staan.

Ik neig zijn advies in de wind te slaan, maar ja het is wel een oud brommertje, vandaar de vraag:"wat moet ik met de officiele statements van Volvo, waarin ze GTL voor ALLE volvo motoren geschikt verklaren.

Nogmaals hoe denken jullie hierover.

Paul
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 17:38 #1388479

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9744
Palomine schreef :
sy helios schreef :
briljante bijdrage weer...

Naja Wadloper heeft hier wel een puntje natuurlijk. Elixer wil vermoedelijk een steentje bijdragen aan het milieu en dat vind ik lovenswaardig. Om dan zomaar te suggereren dat omdat het duurder is dat risico niet te nemen vind ik ook wat kort door de bocht. Zou op zijn minst nog wat meer onderzocht kunnen worden door bijvoorbeeld met de fabrikant contact op te nemen.

mind you
Elixer schrijft, in aanvang, niets over milieu
ik ook niet..
dat zijn andere afwegingen
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 17:38 #1388480

  • elixer
  • elixer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 716
Makkie schreef :
Die motor is ontwikkeld voor sterk zwavelhoudende brandstof (vanwege de smerende werking) ik zou je afraden om deze op GTL of HVO te laten draaien, sterker nog ik zou je aanraden de diesel te mengen met een klein ,beetje (0,5%) motorolie om gericht brandstof circuit wat extra te smeren.

Wat is erop tegen als ik ten behoeve van het smerende effect bij elke 200 liter GTL één liter smeerolie toevoeg?

Paul
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 17:40 #1388481

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9744
..ALLE motoren...
incl een jaren 50 torretje
ik neem dat statement niet serieus
maar mag je helemaal zelf weten
motor en pakkingen waren toen niet ontworpen voor dit moderne sap
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 17:40 #1388482

  • elixer
  • elixer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 716
Helios,

Palomine schreef vermoedelijk, zijn vermoeden is juist.
Jou link naar geld is niet correct, dat boeit me niet. ;)

Paul
Laatst bewerkt: 03 mei 2022 17:43 door elixer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 17:42 #1388483

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9744
ik heb WL in een PB maar even aangegeven dat ik mogelijk meer milieuvriend ben dat hij zich bewust is..
maar vervuiling van topic
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 18:15 #1388494

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4219
Makkie schreef :
Die motor is ontwikkeld voor sterk zwavelhoudende brandstof (vanwege de smerende werking) ik zou je afraden om deze op GTL of HVO te laten draaien, sterker nog ik zou je aanraden de diesel te mengen met een klein ,beetje (0,5%) motorolie om gericht brandstof circuit wat extra te smeren.

Op dit moment wordt geen diesel meer verkocht waar zwavel in zit. GTL en HVO zijn daarop geen uitzondering. De smerende werking wordt in de huidige diesel specs exact gedefineerd en is door de leidende fabrikanten van injectie systemen als volledig acceptabel aangemerkt. Zie bv zeilersforum.nl/index.php/foru...ten?start=800#976465
De relevante testen en beoordelingen zijn met de zoekfunctie op dit forum terug te vinden.
zeilersforum.nl/index.php/foru...en?start=975#1105102

Ook oude motoren starten sneller, roken minder en lopen rustiger met de huidige genormeerde synthetische dieselsoorten ten opzichte van de alom verkochte EN590 diesel. Smeerolie toevoegen is milieuonvriendelijk, niet voor niets wordt tweetakt uitgefaseerd. En je weet niet wat de gevolgen voor je motor zijn, het zou zo maar ongewenste inwendige vervuiling kunnen veroorzaken.
Laatst bewerkt: 03 mei 2022 18:26 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 18:43 #1388505

Ik zou niet vertrouwen op zo'n statement van Volvo. Is in de praktijk niks waard als het toch fout gaat....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 03 mei 2022 20:01 #1388531

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 664
@CeesS s
Ik al meerder malen hangende verstuiver naalden aangetroffen welke na verstuiver revisie toch weer optrad.
Na toevoeging van een slok motorolie in de diesel is dit nooit meer voorgekomen bij de betreffende motor.

En wat betreft de milieuschade, een hoogoven laten draaien om een nieuw blok te gieten geeft ook veel troep hoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 04 mei 2022 07:31 #1388601

Ik wil toch graag nog een poosje met mijn Volvo-tje 2030 doen.
Dus ik tank maar gewoon bij de tank aan de weg (gewone diesel).

Is mss minder milieu bewust................maar mijn brommertje doet het er prima op en geen bijvoegingen o.i.d.
Gert
Laatst bewerkt: 04 mei 2022 07:52 door FriendlySailor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 04 mei 2022 08:25 #1388613

De smerende werking is bij GTL juist beter dan bij gewone diesel. Maar één keer per jaar een busje Forte Diesel Injector Treatment helpt zowel bij diesel als bij GTL. :)

Laatst bewerkt: 04 mei 2022 16:43 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 04 mei 2022 10:27 #1388632

  • FAL
  • FAL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 761
Ik tank in mijn VP MD2020 regelmatig HVO. Heel erg tevreden over: stinkt niet, uitlaatgas stinkt niet, motortje start en loopt lekker. En omdat het niet fossiel is, geeft het mij ook een goed gevoel.
Een enkele keer als ik geen gelegenheid heb om met jerrycan bij de Tamoil langs te gaan, tank ik gewone diesel.
Ik neem aan dat met een dergelijk wisselend gebruik, ook zeker geen problemen met afdichtingen ontstaan.

Aanrader hoor, dat HVO!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 04 mei 2022 15:30 #1388678

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 664
Nadeel is dat je t ook niet ruikt als je wel lekkage hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 04 mei 2022 15:56 #1388681

  • FAL
  • FAL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 761
Makkie schreef :
Nadeel is dat je t ook niet ruikt als je wel lekkage hebt.
Elk voordeel heb z’n nadeel;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 04 mei 2022 18:51 #1388721

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4219
Ik snap het negatieve sentiment tegen synthetische diesels (GTL, HVO) niet zo goed. Lees onderstaand Service Bulletin van Yanmar eens over het gebruik van B7 (FAME) diesel zoals dat bij ons als 'standaard' diesel aan de pomp volgens EN590 norm wordt geleverd.
Het bevat veel strictere aanbevelingen en waarschuwingen dan het Service Bulletin dat Yanmar uitgaf bij de acceptatie van synthetische diesel in hun motoren (zie eerder in dit draadje). Met andere woorden : het gebruik van synthetische diesel heeft minder inherente potentiële risico's en beperkingen dan standaard diesel.

Bijlage:

Bestandsnaam: 9.0.4_B7_fuel.pdf
Bestandsgrootte:57 KB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 04 mei 2022 19:16 #1388739

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 21209
Makkie schreef :
Nadeel is dat je t ook niet ruikt als je wel lekkage hebt.

Ben jij wel lekker?
Het is een zegen dat het niet ruikt!
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 04 mei 2022 20:14 #1388745

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5973
Alsof al die oude (en nieuwe) diesels gemaakt zijn om op bio troep te functioneren… dan zet ik toch liever in op het gebruik van XTL…
Inmiddels ruim 750 uur met de yanmar 3ym20 vanaf nieuw met vrijwel 100% gtl.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bio-diesels sloopen marine motoren (pas op) 04 mei 2022 20:31 #1388750

  • FAL
  • FAL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 761
HPV schreef :
Alsof al die oude (en nieuwe) diesels gemaakt zijn om op bio troep te functioneren… dan zet ik toch liever in op het gebruik van XTL…
Inmiddels ruim 750 uur met de yanmar 3ym20 vanaf nieuw met vrijwel 100% gtl.

Raadselachtig op welke info of specificaties over bio-diesels uit dit draadje jij je baseert om het “troep” te noemen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.292 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl