Onderwerp: AIS klasse B transpndr en de plaats van de VHF ant

Hallo Collega watersporters

Zojuist een class B AIS transceiver (bewust zonder splitter) aangeschaft zodat ik nu ook gezien wordt ipv alleen maar zelf zien. De vraag gaat over de juiste plaats van de VHF antenne.

1.Het advies is om deze min 1.0 mtr van de (andere) marifoon antenne te plaatsen maar zijn er andere ervaringen?
2.Zijn ervaringen met het plaatsen op de zaling of aan de mast.
3.Mogen er twee VHF kabels naast elkaar lopen in de boot of moet dit echt gescheiden zijn?
Deze winter gaat de mast eraf dus ik kan overal goed bij.

Alvast bedankt voor de hulpvaardige reacties.

Ik heb de AIS antenne op de hekstoel gezet. Hiervoor had ik de volgende redenen.

• Mocht de mast er onverhoopt af gaan, heb ik een reserve antenne voor de marifoon.
• Zelf hoe ik niet iedereen in een hele wijde cirkel om me heen te zien.
• Grote (en vaak snelle) scheepvaart (met hoog geplaatste antenne) ziet mij op grote afstand, en ik hen.
• Kleinere en vaak langzamere schepen (zoals wij zelf varen) zie ik tot op kilometers afstand, zelfs met lage antenne.

hekstag

Wij hebben de antenne op de zaling gezet (meter of 6 boven water) en dat geeft een heel groot bereik, We liggen in Heeg en we zien schepen tot boven de afsluitdijk. Op zee is de range nog groter, vanaf Roompot volgens mij ongeveer tot aan Den Helder.

Wij hebben voor de zaling gekozen indertijd omdat het bij de hekstoel al vrij druk is, we bergen hier momenteel nog ons anker, er zit een windstuurinrichting achter waar ze zo nu en dan bij moeten en we komen er met zwemmen vaak aan boord. Ik was dan beng voor beschadiging van antenne of kabel in een onopvallend momentent.
Noot daarbij is dat ons achterdek, en dus de hekstoel, vrij klein is omdat we een kano steven hebbent.

Als we in OpenCPN uitzoomen naar heel NL wordt het wel trager door de vele AIS targets die we nu zien, dat is een nadeel.

Mooie oplossing

Bedankt voor de reactie

Een goede splitter is aan te raden. Met de VHF antenne in de top van je mast, heb je voor beiden max bereik. en je hoeft niet een extra antennekabel te trekken met een extra doorvoer. Dus ook minder kans op lekkage.

Wat is een goede splitter? Heb je een voorbeeld?

Dolphin schreef :
Met (ingebouwde) splitter de antenne op de mast gebruiken is ook mijn plan, eventueel met als backup een antennevoorbereiding op de hekstoel (kabel ligt al).

Alleen heb ik ooit hier ergens gelezen dat sommige plotters problemen hebben als er teveel AIS targets tegelijk worden weergegeven. Het zal op een ipad wel meevallen schat ik.

Koezt schreef :
Ik heb het ook zo.
Bedenk wel dat als je de marifoon aan de AISantenne koppelt:
Je geen AIS meer hebt mogelijk wil je graag gevonden worden?
De marifoon plots beperkt bereik heeft. (Maar meer dan zonder mastantenne)

AndreAzuree schreef :
Wij hebben prima ervaring met de raymarine en vesper marine splitters

Deze hebben we nu

www.chmarine.com/vesper-ais-vh...enna-splitter-sp160/

thanks!

ReneK schreef :
Ook deze Vesper splitter aan boord. Ingang voor de VHF antenne en uitgangen naar de VHF, AiS en ook FM radio (lekker met je antenne 20 mtr boven water). Als de splitter geen stroom krijgt staat automatisch de poort naar de marifoon open. Als je er stroom op zet, wordt het dataverkeer tussen de marifoon en de AIS netjes geregeld. Werkte voorheen probleemloos met Raymarine spul, nu probleemloos met B&G.

AndreAzuree schreef :
Hier prima ervaringen met een Digital yacht (zero-loss) splitter. Fit & forget. Probleemloos ding.

Koezt schreef :
Dit geldt niet voor de (super)snelle loodsboten en offshore tenders, die zijn lager dan grote zeeschepen. Maar ik vraag mij af of een lager geplaatste AIS antenne hier veel verschil maakt omdat deze schepen snel en vaak van koers (kunnen) veranderen en iets latere detectie dus geen probleem is.

Hans V schreef :
De uitzendingen zijn dat bij een klasse a ook elke 2-3 seconden bij die snelheid.

Ik vind de impliciete suggestie "mijn AIS-antenne zit op dezelfde hoogte als mijn radarreflector" wel een goede.

Baasklusje schreef :
HotSnail schreef :
Dan heb je volgens mij wel uitzonderlijke condities gehad, want VHF-verbindingen zijn - voor wat ik begrepen heb - in principe "line of sight" verbindingen.
De radio-horizon d_r ligt in theorie op ong 2,22 * wortel(h_antenne), ( d_r in zeemijl, h_antenne in meters )
(oa agv refractie ligt de radio-horizon iets verder dan de zicht-horizon)

Het totale bereik is - uitgezonderd bijzondere radio-condities - dan de som van jouw radio-horizon en die van het andere station. Om een idee van de radio-horizon bij verschillende antenne-hoogtes te krijgen:

hantenne [m]	radio-horizon dr (AIS & radar) [zeemijl]	zicht-horizon [zeemijl]
1,5	2,7	2,4
2,5	3,5	2,0
4	4,4	3,9 (brug tender?)
6	5,4	4,7 (brug loodsboot?)
10	7,0	6,1
12	7,7	6,7 (masttop camera?)
20	9,9	8,6 (brug zeeschip?)
40	14	12,2 (brug PANAMAX containerschip?)

Tel maar op.
Een verdere radio-horizon kan best voorkomen, maar omdat dat alleen als gevolg van bijzondere omstandigheden is zou ik er niet op rekenen.
Bij mijn boot is het verschil in radio-horizon tussen hekstoel (1,5 m -> d_r = 2,7) en masttop (10 m -> d_r = 7,0) 4,3 mijl. Maar vaak zal ik op niet heel veel grotere afstand zichtbaar zijn (mijn radarreflector zit op pakweg 2 m hoogte in de hekstag en ik denk dat toch zeker de bovenste helft van mijn grootzeil zichtbaar moet zijn om een beetje op te vallen), dus wat levert het op (bij een beoogd gebruik op IJsselmeer)?

Als ik nog eens naar zee zou gaan wordt het misschien anders, maar dan wil ik ook m'n radarreflector in de top van de mast, anders ben ik nog niet "zichtbaar".
Weet iemand (Rooie Dirk?) hoeveel verder in de koopvaardij naar AIS wordt gekeken dan het bereik van de radar?

Calidris schreef :
Inderdaad. Maar wat in deze gevallen niet helpt is dat de klasse B transponders op onze trage zeilbootjes veel minder frequent positie updates uitzenden. Wij zien hun AIS positie dus beter, terwijl zij degenen zijn die ons moeten (en kunnen) ontwijken.

Gelukkig hebben deze snelle schepen altijd de radar bijstaan; AIS helpt dan vooral om bijtijds in beeld te komen bij deze jongens. Ze weten dan dàt we er zijn en waar ze ons visueel of op de radar ongeveer kunnen vinden.

Deze zomer weer een paar situaties op zee (‘s nachts en met slechter weer) meegemaakt waar dit een groot verschil maakte. Wij hebben onze AIS antenne bovenin de mast (nood VHF antenne voor op de hekstoel), maar zo ver kijken die snelle loodstenders en offshore service schepen niet vooruit.

Ik heb een goede ervaring met watcheye transponder en antenne splitter plus een metz manta 6 antenne boven in de mast staande golf gemeten met een zetagi meter totaal geen verlies van signaal en een staande golf van 1 op 1 dus geen reflectie ik ontvang ais signalen van 37NM afstand

Nou, over hoogte en antennebereik heb ik mijn lesje geleerd: Ik heb mijn antenne in mijn "natte hangkastje" op ongeveer de waterlijn hangen: dat is toch wel erg laag, als ik bakboord vaar wellicht zelfs onder de waterlijn.

Ik vaar dan ook voortdurend in stealth mode van schepen verder dan 1 zeemijl van mij verwijderd, dus op mijn klussenlijst staat om dat ding buiten en hoger vast te maken. Of ik koop toch maar zo'n marifooonsplitter: inclusief los wifi kastje ben ik dan toch meer kwijt dan dat ik meteen een duurdere EmTrek met wifi en ingebouwde coax splitter had gekocht Tweede les geleerd.

"Gewoon in je hondekooi gooien, werkt mij prima" van de mijnheer-bij-GeorgeKniest was toch wat opportunistisch: als verkoopargument heeft het goed gewerkt!

Hondekooi in de mast?

Sunset Rose schreef :
= SRT = emtrak.

Watcheye maakt en doet niets zelf. Zelfs de stikkers plakken ze bij SRT er al op.

SRT is niet slecht.

Thijs1971 schreef :
Zéér bedenkelijk advies.

Thijs, begrijp ik goed dat je de AIS-antenne (dus zo’n staaf/spriet) voor je transponder IN je boot hebt liggen? Dat lijkt me inderdaad nou niet de juiste plek.

Ik heb wel de externe GPS (!!!) antenne van de Emtrak Transponder in een kastje liggen, direct naast de transponder zelf. Eerst zonder extra GPS antenne geprobeerd, maar dan was de transponder de fix nog weleens kwijt en het duurde sowieso lang voordat er een fix was. Nu met de externe GPS antenne direct ernaast geen enkel probleem meer. Mogelijk bedoelde die meneer van Kniest dat?

Ik nam net de OSR cat 3 door. Een vereiste voor je AIS antenne is of boven in de mast gedeeld via een splitter met je marifoon of een aparte antenne ten minste 3 mtr boven je waterlijn.