Onderwerp: Werf factureert niet overeengekomen werken

Jutter schreef :
Inderdaad. Een bootje van € 2000,- kopen en vervolgens een werf inschakelen voor een reparatie, waar hij hier op ZF gratis advies voor had kunnen krijgen, is een recept voor teleurstelling.

Maar goed, daar heeft TS nu niks meer aan. Zal wel een les geweest zijn.

Eens met de meeste reacties. Kijken of je met een goed gesprek met de werf tot enige korting kan komen. En verder gewoon genieten van je goed functionerende zwaard.

Verder kun je het snel compenseren door volgende jaren wat meer zelf te doen, in ieder geval de antifouling! Dit echt echt goed zelf te doen (zeker bij een kleinere boot). Zelfs voor een niet-technisch persoon met twee linkerhanden. Je bespaart een hoop. Het wordt pas werk als de oude lagen er helemaal af zou moeten, maar dat hoeft jarenlang niet.

Wat ook bespaart, is overwinteren bij een haven die wat lagere tarieven voor het kranen/hellingen en eventuele stalling rekent. Gewoon op de kant laten zetten en de rest zelf van de klussen doen. Je leet je boot ook wat beter kennen. Als er dingen zijn die zelfstandig echt niet lukken, kun je altijd nog uitbesteden.

Wadloper schreef :
Helemaal mooi als je een stagiair hebt, die de bootjes kan afspuiten, schoonmaken en de antifouling rollen

rooiedirk schreef :
Dit is een uitstekend voorstel. Zo zou ik het ook doen. Je toont er meteen je bereidheid om te betalen aan en maakt duidelijk waarover verschil van mening bestaat.
Ik weet uit ervaring dat communicatie tussen ‘het kantoor’ en de werfmedewerkers, en het nalezen van wat de klant van de werf wel en niet verwacht wanneer dit wel schriftelijk (of in een e-mail) is vastgelegd, niet meteen het sterkste punt is bij sommige werven.
Ik heb een werf er ook wel eens vaker aan moeten herinneren, maar dat was nog ‘op tijd’.

Nachtvlinder schreef :
Wil je pinnen? Hahahah. Geweldig Maarten.

Wadloper schreef :

Barre Skik schreef :

Barre Skik schreef :
Om te beginnen adviseer ik je om je eens te verdiepen in de manier waarop je fatsoenlijk quotes gebruikt. Daan1508 krijgt nu iets in de schoenen geschoven waar hij part noch deel aan heeft.

Qua voorrekenen: bij het CBS kun je vinden dat in 2022 het gemiddelde netto uurloon in Nederland op € 25,00 lag. Inmiddels zijn we bijna 2 jaar verder en misschien ligt na de loonsverhogingen van de afgelopen jaren inmiddels tussen de 30 en 35 euro. En dan reken ik héél ruim.
Als jij mij wijs wil maken dat daar meer dan 100% bovenop komt aan sociale lasten, dan moet je vroeger opstaan.

Die "reserveringen voor de toekomst" zijn een leuke stoplap, maar dat zijn geen reserveringen voor de toekomst van de werknemer, maar voor het bedrijf van de eigenaar, zoals je zelf impliciet schrijft. Wat gebeurt er met die reserveringen als ze uiteindelijk toch nog niet nodig blijken om tegenvallers op te vangen? Dan blijven ze gewoon in de zak van de ondernemer zitten. Wat in de praktijk meestal het geval zal zijn. Dat is dus die strijkstok waar ik het over had.

Panden en gereedschappen evt bedrijfsafval etc etc is uiteraard allemaal gratis.
Er komt ietsje meer bij kijken dan enkel het salaris van de monteur

Wadloper schreef :
Met alle soorten van respect, maar ik zou jou niet de boekhouding van een bedrijf toevertrouwen. Dacht je dat vastgoed, machines, gereedschap, ICT, energie, administratie, reiskosten, etc. etc. allemaal gratis waren voor een ondernemer? Lijkt mij billijk dat een ondernemer daar een evenredig deel ook in de kosten per uur meerekent. Anders gaat ie namelijk failliet. Je kunt discussiëren of dat een bedrag van 90 euro per uur moet zijn, maar met de door jou genoemde bedragen gaat het echt niet.

Teun69 schreef :
Dat moet de ondernemer niet uit het uurloon van z'n medewerkers halen, lijkt mij.
Een aannemer in de bouw neemt aan het eind van z'n begroting een post winst en risico op. Die kan variëren, al naar gelang de marktomstandigheden. Hoe men dat in andere bedrijfstakken doet, weet ik niet, maar het even wegschrijven in het uurloon van je personeel is een vorm van de de klant bedotten. Kun je het gezeur over hoge kosten van de klant fijn op hoge loon van je werknemers afwentelen.

Smooth Operator schreef :
Hierboven heb ik al iets geschreven over het wegschrijven van de kosten die jij noemt.
De bedragen die ik noem zijn netto bedragen, die bij het CBS vandaan komen. Verder niks. De opmerking "met de door jou genoemde bedragen gaat het echt niet" begrijp ik dus niet. Ook lijkt mij duidelijk dat die bedragen niet verdubbelen als gevolg van de heffingen als sociale lasten die de werkgever daaroverheen moet leggen. Om het jou makkelijk te maken wil ook nog wel accepteren dat de werkgever een deel van zijn bedrijfskosten opneemt in het uurloon van zijn werknemers.

Waar het om gaat is je laatste punt: "of dat een bedrag van 90 euro per uur moet zijn". Kennelijk voel je zelf ook wel aan dat dit een tikkeltje exorbitant is.

Een ondernemer die het moet hebben van uurtje factuurtje stopt die AK wel degelijk in zijn uurloon. Wat dat betreft is dat fenomeen in de bouw ziek. De markt dicteert uurlonen die niet voldoende dekkend zijn. Creatief afrekenen is daar dan het resultaat van. Zou er wel reeele uurlonen verrekend kunnen worden, wordt het voor alle partijen goedkoper. Bewijs daarvan heb ik. Net als sabotage daarvan door de lieden de graag bedonderd willen worden met boven genoemd rekensommetje in het hoofd.

Met het opheffen van technische opleidingen en massaal gekozen werd voor studies als communicatie etc kwamen er generaties met twee linkerhanden wat technisch inzicht en klussen betreft. Die zijn nu aan de beurt als er ingehuurde vaklui moeten komen. Loodgieters, stukadoors, klusbedrijven en andere vaklui kunnen vragen wat ze willen. Die krijgen na jaren van sappelen nu hun deel. En terecht. Ik ben wel blij dat ik twee rechterhanden hebben en veel zelf kan fixen.

Wadloper is duidelijk geen ondernemer

Moet hij ook nooit worden , binnen een jaar failliet .

Een ondernemer moet alle kosten , gebouwen , machines , belastingen , heffingen , keuringen materiaal en machines , etc etc etc etc door berekenen in een uur tarief .

als je denkt dat een werf voor 25 tot 35 euro per uur kan werken , en er met 90 euro heeeeeel wat aan de strijkstok blijft hangen , dan begrijp je van dit onderdeel bijster weinig .

Om dingen te controleren moet je bijna altijd werken uitvoeren zoals demonteren. Waarschijnlijk waren de kosten om de herstelling direct uit te voeren, maar een fractie van de factuur en mag je de werf bedanken dat de demontage niet 2x moet gebeuren. Ik ben zelf autotechnicus en we worden meestal geprezen om onze kennis en handigheid maar soms ook niet, en dat is vaak door miscommunicatie en dat lijkt mij hier ook zo.

Jeroen-Pion schreef :
Gelukkig niet, zeg. Ik moet er ècht niet aan denken om steeds maar krokodillentranen te moeten huilen over hoe zwaar het ondernemersleven wel niet is.

Zo'n handigheidje als het aftrekken van de BTW op dat uurloon, bijvoorbeeld, terwijl over alles wat de ondernemer bedrijfsmatig aanschaft, helemaal geen BTW wordt betaald.

Wadloper schreef :
Meen je dit nou ?

Je bent een beetje in de war met de voorbelasting en de btw afdracht (dat is dus een verrekening . ) alleen btw terug vorderen gaat niet , je hebt iets moeten kopen en zonder omzet kan dat niet . of kun jij onbeperkt geld uit blijven geven zonder inkomen ?

Ik zou over dit onderwerp niet verder gaan als ik jou was elke vorm van kennis ontbreekt kennelijk , en voor de ondernemers zet je jezelf een beetje voor lul met zulke uitspraken

Ik snap niet dat alles in het uurloon verwerkt zou moeten worden.
Vb is dat een tarief berekend wordt voor uit het water halen en aftuigen waarbij het tarief geld voor een uur werk.
Is bijv. de mast eraf halen ingewikkeld en vergt dat meer dan een uur komt er een uur tarief bij.

De schilder van je huis begroot/rekent toch ook zoveel uur werk plus materiaalkosten?

Jeroen-Pion schreef :
Ja, er wordt verrekend (in de praktijk moet je de betaalde BTW vaak terugvragen) maar de uitkomst is dat de ondernemer over de zaken die hij bedrijfsmatig aanschaft geen BTW betaalt.

Nou, ik heb gedurende mijn leven nèt iets teveel te maken gehad met ondernemers en hoe BTW voor hen werkt, om mezelf door dergelijke dreigementen te laten afschrikken.

Waterblok schreef :
Ja hoor. En zijn busje, ladders, verzekeringen, etc. krijgt hij gratis. En die bus rijdt op kraanwater. Dream on...

Waterblok schreef :
Met andere woorden: veel uren zijn niet ook automatisch veel bedrijfskosten.

Wadloper schreef :
Neen die VB verreken je met de af te dragen btw . Er is geen enkele ondernemer die in Nederland btw vrij kan inkopen in Nederland .

Maar zou je dat eens uiteen kunnen zetten hoe dat werkt volgens jou ?

Je hebt veel ervaring zeg je dus even een opzetje maken is dan een fluitje van een cent voor je .

Ik heb ook veel ervaring daarin ongeveer een jaar of 30 dagelijks zelfs , ook nog met verlegde btw , import export , invoerrechten , enz . Ik was daar ook erg goed in daarom zit ik op me 48e als pensionada op een bootje in Spanje

We wachten het af .

Jeroen-Pion schreef :
Schreef ik ook niet iets over verrekenen?
Het maakt me niet zoveel uit hoe je het noemt. De BTW die de ondernemer afdraagt heeft ie ook niet zelf betaald maar doorberekend aan de klant. Als wat ie zelf aan BTW heeft betaald over bedrijfsinvesteringen minder is dan wat ie in rekening heeft gebracht, betaalt ie daarover uiteindelijk zelf geen BTW.

Heb ik net gedaan. Ingewikkelder wordt het niet.

Nou kijk, dat bedoel ik. Huilie-huilie doen over het ondernemersleven neem ik altijd met een korrel zout.