Onderwerp: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom

met 2 stopcontacten moet je iedere keer ompluggen, dat is nog erger dan een schakelaar om moeten zetten

ik betwijfel of de aardlek er uit zal vliegen, de haven zal daar zeker niet zo snel last van hebben, er zit immers een aardig eind kabel tussen (metertje of 30) en die vangt de klap wel op.

Nu is het niet zo dat er meerdere kilowatten aan het 220 net hangen, het zal hooguit (tegelijk) tv, boordpc en ijskast zijn...

de aarde draad is natuurlijk ook mee te schakelen op een relais, of dit nodig is en hoe dit werkt, daar moet ik me nog even in verdiepen.
In dat geval is een 3 polige wisselrelais gewenst, lijkt me ook geen probleem.

marcelm schreef :
Zullen we het maar op 100 houden?

zeekraal schreef : Laten we dat idd maar doen

Toxiq

De aarde draad altijd vast verbinden.
Nooit schakelen!
Je kan een relais nemen met 2 maak en 2 verbreek contacten.
Wat pro klemmen en een kastje.
Een aardlek kan er dan mooi naast.
Ik heb dit zelf zo gemaakt en werkt prima
Wal spanning schakelt het relais en contacten (maak) en schakeld de wal spanning naar het stopcontact (wcd).
Valt het relais af dan werken de verbreek contacten en word de omvormer geschakeld.
Ik heb altijd 230 volt.
Er staat een studer omvormer met een zuivere sinus achter.
Hou er rekening mee dat er uit de accu aardig wat stroom kan lopen bij volle belasting.
bereken de zekering en bekabeling hier op

Duidelijk
Maar dan een andere vraag: kan een aarde draad geen stroom terug lekken ? in principe niet zou ik dan denken want dan moet de aardlek er uit klappen, maar toch....beter zeker weten.

Jouw omvormer: is daar ook nog 1 of andere voorziening van aarde gemaakt ? (naar de kiel oid)
De aardlek komt in het elektra kastje, daar zit alles al ingebouwd, maar dat lijkt me geen probleem.

Blij dat er tenminste iemand is die het al zo heeft en geen knop heeft

Zoiets als relais ?
www.elektrobode.nl/model-d-mag...230vac-lc1d09p7.html

inprincipe alle aarde aan elkaar knopen, maar ik zou niets aan je boot knopen. zeker niet omdat polyester al een soort " dubbele" isolatie geeft. is alleen maar vragen om lekker snel weg vreten van alle metaal in het water. is al eens eerder hier ter sprake geweest. vraag capo er maar naar.

sluit geen min aan de aarde, houd het gelijkstroom net en het 230 net strikt gescheiden. dat is mijn mening, zo heb ik het altijd gedaan.

zoiets alleen voor 230 volt spoel spanning en 2 no en 2 nc contacten kiezen.
Als er min.16 ampère over de contacten kan is het goed.
werkt vol automatisch, alleen kijk wel naar de omvormer.
verbruikt deze in stand-by ampère snoepjes en hoeveel.
Een paar milliampère is geen probleem.
Ik heb expres de aarde niet aan de kiel verbonden.
Dit om vervelende stroompjes zoveel mogelijk te elimineren.
De aarde zit direct van de wal naar het stop contact.
Gaat de omvormer werken dan heb ik geen aarde.
De omvormer staat geïsoleerd, en direct op het stopcontact aan gesloten.
Dus een zwevende kring.

Ai niet gezien dat deze 400volt is
Deze zou dan wel goed zijn
www.elektrobode.nl/model-d-mag...230vac-lc1d09p7.html

ok, 3 contacten, dus 1 ongebruikt, maar da's niet erg....komt misschien ooit nog eens van pas

Sietse, nu je het zegt gaat er weer een lampje branden van dat topic, zal es zoeken of ik het vinden kan

Toxiq schreef :
Ook niet heeft wel 3 maak contacten maar geen verbreek contacten, kort samen gevat dit schakelt niet om.

over het algemeen zijn relais universeel, dat wil zeggen dat spoelen en contacten uitwisselbaar zijn, extra contacten opgebouwd kunnen worden(of vervangen)
dus kijk voor een 230volt spoel en een schakel belasting van 16 amp. minium. zit je altijd goed.

zorg er wel voor dat je accu lader niet gevoed wordt door de omvormer.

Toxiq schreef :
kijk deze doet het wel. niet verder zoeken, of je moet nog wat goedkoper tegen komen, deze is wel aan de prijs

sietse-ten
De relais keuze die je gemaakt heb ik ook niet goed.
Spoel spanning 24 volt.
staat in de beschrijving Minimale schakelspanning 17 V stuurkring en er staat op relais 24 volt dc dus gelijkspanning.
Soms is het verstandig om er 1 te kopen.
kant en klaar te koop.
Voor de rest prima in orde.
Nu nog een relais voor 230 volt ac spoel spanning en er kan gebouwd worden.
Vergeet de spoel niet te zekeren

Ik heb bij Conrad wat gevonden maar of het degelijk is?
Eigen risico gebruiken.

shop.conrad.nl/energie/netvoed...mvormers/513123.html

www.wvopzeeland.nl/paalomv.html

Dehler bedankt, die van WVopzeeland had ik eerder ook al gevonden maar daar heb ik 1 bezwaar bij, deze werkt met 2 relais, ik neem aan voor iedere pool 1

Als het gebeurt dat 1 relais stuk gaat en/of blijft plakken dan heb je volgens mij wel een probleem
Met een dubbelpolige relais is er mi. niks aan de hand, er wordt dan gewoon niet geschakeld en blijft de stroom doorlopen via de omvormer.

Die relais van de electrobode lijkt me prima maar is verkeerde spoelspanning, dus even de goede zoeken en dan lijkt me dat een prima oplossing

Als je geen relais kunt vinden dat met 230V bekrachtigd wordt, kun je natuurlijk ook een eenvoudige voeding 230V AC -> 12V DC gebruiken om het relais mee aan te sturen. Dat levert dan waarschijnlijk wel een zekere vertraging op in het schakelen, de trafo en eventuele condensatoren in de voeding laten de spanning iets langzamer opbouwen of afvallen.

Verder toch even aandacht voor het schakelen van 230v wisselspanning met een relais: als dat bijvoorbeeld een koelkast is of een ander apparaat met een inductieve of capacitieve belasting (ja, hier moet ik even electrotechnisch worden), dan kan dat leiden tot vonken in het relais die op termijn je contacten slopen.

smooth operator, als jij wat van electro schakelen weet , dan weet je ook dat voor de meeste relais een inschakel garantie gegeven wordt van 10,000 keer. dan is tox allang niet meer fit genoeg om aan boord te kruipen

tox je laatste opmerking : doen als je gaat voor een relais. niet te veel poes pas er om heen, gaat alleen maar stuk. het zijn robuste industrie relais, kunnen een stootje verdragen.

Smooth, daar heb je een punt, maar de keren dat de ijskast daadwerkelijk aanstaat én ook nog eens actief aan het koelen is gedeeld door het aantal inschakelmomenten kom je denk ik uit op een percentage waarbij de kans groot is dat het relais op basis daarvan wss nog wel een eeuw meegaat.

Als het systeem eenmaal aangelegd is en het relais mocht het na 5 jaar al begeven dan is het alleen kwestie van een nieuwe plaatsen en dat vindt ik zeer acceptabel.

Een relais op 12v zou ook kunnen maar maakt het weer ingewikkelder, op 220 zijn die dingen er zat, het is niet zo een ingewikkelde (2x maak 2x breek)

Sietse 10.000 keer ? dan kun je nog eens twijfelen he aan, uit, aan, uit

3x scheepsrecht dan

2x maak
2x breek
spoelspanning 230V

Er staat verder wel iets over nominale stroom maar in de lijst staat deze bij 230V

Te cont.12a 2p+2b 1s+1o 230vac lc1d128p7

Dus volgens mij is het de goeie, of zit ik er weer naast

Voor de techneuten die al die moeilijke taal wel begrijpen:
www.eshop.schneider-electric.c...y=NL&lang=NL&ses_id=[SESS]:-1&cty=NL&lang=NL

yep

Jippie

Behoorlijke thread.

Waarom vertraging?
Vertraging kan noodzakelijk zijn voor terugkoppeling aan de secondaire bron. Een verbruiker geeft altijd terugkoppeling dus de goedkoopste manier om dit op te vangen is een vertrager te plaatsen voor de 2 relais. Op de maak contact van de vertrager sluit je de relais van de wal aan en op de verbreek de omvormer. Vertrager moet opkomend en afvallend vertraagd zijn.
Dit werkt en kost 70 euro, mooie waterdicht kastje er omheen en voor 90 euro heb je een systeem dat zeker werkt en veilig is.

Fase synchronisatie
Bij duurder systemen bestaan er regelingen die de fases eerst gelijk leggen voor overschakeling. Zijn vrij prijzig maar hebben als voordeel dat er geen uitval is bij omschakelen.

Aller goedkoopst
Het zal in sommige gevallen werken maar bij bepaalde verbruikers kan het leiden tot beschadiging van de omvormer en kortsluiting. 1 relais 2maak 2verbreek, spoel aansluiten op de wal. Maak contact aan de wal verbreek contact aan de omvormer. Voor een installatie van 63A kan dit al voor 29 euro.

Meer keuze zijn er eigenlijk niet als het gaat om automatisch omschakelen.

Hier wat foto's van een zelf gemaakt omschakeling.
Let ook op de aardlek schakelaar.
Die werkt op wal spanning en eveneens op de omvormer.

Rechts onder in zie je een wit met zwart cilinder achtig naar binnen steken.
Dit is een 230 volt neon lampje.
deze gaat branden als er wal spanning is.
Zo kan je direct controleren of er spanning is.

img695.imageshack.us/img695/4317/img5677nz.jpg


img594.imageshack.us/img594/8889/img5680.jpg

Dehler bedankt, heb je er toevallig ook een schema tekening van ? en dan met name het gedeelte wat je gemaakt hebt zodat je aarlek ook werkt op de omvormer.

Domme vraag, maar waarom gebruik je niet gewoon permanent de omvormer? Dus tijdens het zeilen en in de haven?

Omdat als je aan de walstroom ligt je al snel meer verbruikt omdat er bijv tv en koelkast aan staat, wellicht nog laptop en wat andere zaken.

Nu is dat voor een omvormer (1000 watt ofzo) geen probleem, maar je moet wel een vrij zware acculader hebben omdat bij te benen....

Dan krijg je een erg dure oplossing om van 220 naar 12 en weer naar 220 te gaan.

Lijkt me totaal niet nuttig

op zijn aller gunstigst, twee maal cosinus phi van 0.80 is 0,64.dus een verlies van zeker 40 %. dan praat je wel over een top lader en een top omvormer.