Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom

220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 11:50 #189115

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Hoe doen jullie dat ???

Stel je hebt ergens een 220volt verbruiker (laptop bijv) in gebruik omdat deze moet bijladen

Dit kan prima met een omvormer
Nu kom je in de haven en leg je aan en plug je walstroom in...

Ik weet dat hier schakelkastjes (relais met vertraging ?) voor zijn, maar ik kan die dingen niet vinden

Vaak genoeg online gezien, nu niet meer :(

Iemand een idee hoe die dingen heten, waar ze verkocht worden, tips welke wel of niet...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 11:56 #189117

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Op walstroom neem je toch je oplader van thuis zeker!. Er zijn ook 12V (DC-AC) adapters die je in een sigarettenplug steekt en die het omvormen naar je laptopvoltage. Meestal in de buurt van de 19V.
Er zijn ook omvormers die van 12V DC naar 220/240V AC maximaal 150W gaan. Voor nog geen 20€ bij de Action en andere zaken, en daar stop je de huisadaptor in. Dat is het goedkoopst.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 14 apr 2011 12:04 door Proost. Reden: aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 11:58 #189118

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Ja maar dat is de vraag niet

ik wil gewoon een aantal 220 punten voorhanden hebben
en om het netjes aan te sluiten én kunnen benutten wanneer ons dat uitkomt wil dat zoals bovenstaand beschreven aansluiten.

wie dat wel of niet zou doen is een keuze die ieder voor zich moet maken.
De laptop was overigens maar een voorbeeld, het kunnen ook andere verbruikers zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:01 #189120

tox, maak het niet te ingewikkeld, zorg dat je omvormer en walstroom gescheiden houdt, dus twee stopcontacten, scheelt heel veel geld en mogelijk fout gaan. natuurlijk zijn er schakelingen in de handel, of zelf te bouwen, maar aan boord is er maar een regel die werkt KIS, keep it simple.

er zijn ook omvormers die auto omschaken, maar dan zit je niet in het goedkope segment.
Laatst bewerkt: 14 apr 2011 12:04 door sietse-ten overleden 2014.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:05 #189122

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8030
Dat wat je zoekt heet een omschakelautomaat of omschakel relais, google daar maar even op en je komt genoeg winkels tegen. Kosten beginnen bij zo'n 50 euro maar je hebt ze ook voor enkele honderden euro's. wat het verschil is weer ook niet precies :)


Laptop met 220 voeding op omvormer is veel verlies, koop voor enkele tientjes gewoon een autolader ;)
Laatst bewerkt: 14 apr 2011 12:07 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:13 #189124

ikm zit e4ven te denken, weet dat moet je overlaten aan een paard, heeft groter hoofd, maar als je een 230 volt relais neemt met twee maak en twee verbreek contacten dan ben je al koopman. laat het relais sluiten door de spoel aan te sluiten op de walstroom , dan sluit de walstroom en verbreekt de omvormer stroom.
dus normaal gesloten contacten voor de omvormer en de te sluiten contacten voor de walstroom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:17 #189127

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Zover was ik ook, maar die dingen schakelen zo retesnel om dat een vertraging me wel op zijn plaats lijkt.

Voor de laptop is ook wel een omvormer, maar zoals zei het kunnen ook andere verbruikers betreffen
Philip ik ga eens goochelen op omschakelautomaat
Laatst bewerkt: 14 apr 2011 12:18 door Toxiq.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:19 #189128

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8030
sietse-ten schreef :
ikm zit e4ven te denken, weet dat moet je overlaten aan een paard, heeft groter hoofd, maar als je een 230 volt relais neemt met twee maak en twee verbreek contacten dan ben je al koopman. laat het relais sluiten door de spoel aan te sluiten op de walstroom , dan sluit de walstroom en verbreekt de omvormer stroom.
dus normaal gesloten contacten voor de omvormer en de te sluiten contacten voor de walstroom.
Precies, alleen ben ik altijd wat huiverig met het zelf maken van zoiets als er 220 bij komt kijken. Plakkende relais of relais die gaan klapperen door een voltage drop (niet ontdenkbaar in veel havens met lange verbindingen) wordt niet prettig.
Laatst bewerkt: 14 apr 2011 12:20 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:21 #189129

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Gevonden, zoiets zoeken we dus

www.sinusomvormer.nl/contents/nl/d25.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:23 #189130

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Philip schreef :
sietse-ten schreef :
ikm zit e4ven te denken, weet dat moet je overlaten aan een paard, heeft groter hoofd, maar als je een 230 volt relais neemt met twee maak en twee verbreek contacten dan ben je al koopman. laat het relais sluiten door de spoel aan te sluiten op de walstroom , dan sluit de walstroom en verbreekt de omvormer stroom.
dus normaal gesloten contacten voor de omvormer en de te sluiten contacten voor de walstroom.
Precies, alleen ben ik altijd wat huiverig met het zelf maken van zoiets als er 220 bij komt kijken. Plakkende relais of relais die gaan klapperen door een voltage drop (niet ontdenkbaar in veel havens met lange verbindingen) wordt niet prettig.

Vandaar dat er een vertraging dient te zijn (2 seconden bijvoorbeeld)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:26 #189131

juist, dit is het relais wat ik omschreef in een mooi kastje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:31 #189132

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8030
Precies, de bedoelde ik. Alleen vraag ik me af waarom andere dingen meteen weer >300 euro moeten kosten. Is dat dan weer te vaak opgeblazen of zit er nog ergens een cobra onder het gras?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:39 #189134

philip, je kunt er nog een heleboel kun stjes aan vast knopen, neem een solid state, of een contactloze electronische schakelaar, ook met voltage bewaking, veel ledjes enz. allemaal zaken die storing kunnen veroorzaken maar niet bijdragen aan een meerwaarde.

maar dat weten we zo langzamere hand wel voor de watersport, vaak onnodig erg duur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:41 #189135

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Philip schreef :
Precies, de bedoelde ik. Alleen vraag ik me af waarom andere dingen meteen weer >300 euro moeten kosten.
Waar zie jij die 300 euro staan dan? Dat ding in de link kost €45.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 12:49 #189137

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Ze zijn er echt hoor hen3

ik had een andere link met van die fancy dingen voor op een een boot, maar die kan ik even niet vinden

maar hier heb je een vergelijkbaar iets.
Een schakelkastje met iig een vertraging lijkt me ruim voldoende
spanning, stroom en andere zaken meten lijkt me overdone...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 13:14 #189143

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Ik ken ze ook wel van >300 euro (victron bijvoorbeeld), maar dat is dan een omvormer met ingebouwde automatische omschakeling.

Ik heb nu aparte stopcontacten voor directe 230V en omgevormde 230V, maar zie ook wel heil in zo'n kastje als in bovengenoemde link...
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 14:08 #189146

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Een omschakelautomaat is een relais in een kastje, winstmarge phi.

Neem een knap relais met 220 VAC spoel en dubbel poolige wissel contacten die een 16A aan kunnen, koop er een lasdoos bij en zie daar een omschakelautomaat tegen lage kosten.

Vertraging etc is nergens voor nodig, een relais heeft een houdspanning die veel lager is dan 220 VAC



ps. phi was vroeger iets voor het rekenen aan cirkels is tegenwoordig de winst factor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 14:43 #189148

waarom neem je niet een wasmaschine schakelaar, deze heeft drie standen, D voor drogen, W voor wassen en de 0 voor als je geen stroom op je stopcontacten wilt hebben. De W zet je de Walstroom op, de D je omvormer.

je kunt dan al je stopcontacten gebruiken en dmv deze schakelaar kies je tussen walstroom of je omvormer.
deze schakelaars kosten iets van 50 euro ofzo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 15:06 #189150

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Henk, ik snap wat je bedoeld, dat is ook zeker geen probleem om zoiets te knutselen, echter heb ik toch een prettiger gevoel bij een ingebouwde vertraging.

Dit omdat als er ooit eens een verbruiker aan hangt die nog wat rest spanning in zich heeft op het moment dat het zooitje omschakeld dan is het denk ik foute boel....of niet ?
Ik moet me hier nog eens goed in verdiepen

Peter, dat kosten de automatische omschakelingen ook...waarom zouden we het dan op het handje doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 15:16 #189154

tox, henk bedoeld een wals schakelaar, die zijn er in diverse grote, ook voor drie fase. als jij op het handje zou willen schakelen heb je een eenvoudige nodig. die kosten zeer weinig. kijk maar eens op een site van toelevering electro materiaal. maar het blijft een keuze.

in wissel spanning heb je geen last van terug levering van opgehoopte spanning.

ik heb dit gedaan met zeer hoge spanningen, 1000 kwh generatoren. zo snel overschakelen dat er geen uitval was.
Laatst bewerkt: 14 apr 2011 15:19 door sietse-ten overleden 2014.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 15:22 #189156

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
sietse-ten schreef :
in wissel spanning heb je geen last van terug levering van opgehoopte spanning

Aha, kijk, dat is goed om te weten

Enne op het handje....neh, nu het bootje zo mooi wordt willen we alles natuurlijk wel goed voor elkaar hebben ;-)
Niet na hoeven denken of de schakelaar wel goed staat zodat het goulash vlees en het (gasten) bier wel koel blijft :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 15:32 #189158

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Toxiq schreef :
Henk, ik snap wat je bedoeld, dat is ook zeker geen probleem om zoiets te knutselen, echter heb ik toch een prettiger gevoel bij een ingebouwde vertraging.

Dit omdat als er ooit eens een verbruiker aan hangt die nog wat rest spanning in zich heeft op het moment dat het zooitje omschakeld dan is het denk ik foute boel....of niet ?

Nee dat maakt niets uit, de enige voorwaarde om te schakelen is dubbelpolig, zowel de nul als fase draad moet geschakeld worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 14 apr 2011 15:42 #189161

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Bedankt, dat zijn antwoorden waar we wat aan hebben ;)
Laatst bewerkt: 14 apr 2011 15:43 door Toxiq.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 15 apr 2011 03:12 #189217

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Hier onder aan de pagina staan wat foto's van het binnenwerk van zo een kant en klaar automaat

www.wvopzeeland.nl/paalomv.html

2 losse relais op een printplaatje met nog wat dingen...toch wel iets meer dan een dubbelpolige relais

Waarom zou zo een automaat beter/slechter zijn dan een dubbelpolige relais ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 220v van omvormer omschakelen naar 220v walstroom 15 apr 2011 03:39 #189220

  • marcelm
  • marcelm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 596
Waarschijnlijk omdat hij schakelt op het moment dat de spanning door de 0 (nul) heen gaat.

Een wisselspanning wisselt immers tussen + en - en komt dus ook 50x per seconde door de 0 heen. DAT is het juiste moment om te schakelen en doe je dit snel genoeg dan merken de aangesloten apparaten er niets van!

Nog uitgebreider is eerst de sinus gelijk leggen (dus de aangesloten wissel gelijk met de wissel waar je naartoe schakelt) Dit is hoe het bijvoorbeeld toegepast wordt als je een UPS achter zowel noodstroom als een vast net hebt.

Vaste net valt uit - UPS neemt over
Generator start op en voed de UPS (zodra hij 230V levert)

Komt nu de netspanning terug dan zorgt de UPS (2 ingangen ;)) er eerst voor dat beide sinussen gelijk lopen voor hij de generator afschakelt en de netspanning inschakelt (op de nul dus!)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.157 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl