Onderwerp: Wat is de volgorde in Plus-kabel

It Paradyske schreef :
Er zijn zo heb ik begrepen, van mijn prille zoektocht door bootelektraland, zijn er hoofdschakelaars met AFD (Alternator field disconnect) die dat zouden moeten voorkomen.

Ik vraag me af of dat wel werkt bij de meest voorkomende alternator types.
Je onderbreekt inderdaad de veldstroon met die AFD waardoor de alternator geen stroom meer kan leveren maar dat kan eigenlijk alleen buiten de alternator als die een externe regelaar heeft.
Bij een interne regelaar , zoals bij de meeeste moderne alternators , zou je dan die verbinding naar buiten moeten halen , zie onderstaand plaatje van de betreffende pagina uit het Bosch alternator leerboek ( drive.google.com/file/d/0B0vn-...Rm8/view?usp=sharing ). De plaats van het onderbreken van de veldstroom heb ik aangegeven met een rood kruisje.
att. Alles binnen het witte vlak zit immers in de alternator.

Misschien heb ik het mis maar dan graag waarom dat zo zou zijn .
Ad

Ik vond een handige app om (onder andere) kabeldiktes te kunnen berekenen. En nog veel meer. Voor gelijkstroom en wisselstroom.
“Electrical Calculations” van Ettore Gallina. Gratis in de play store.
Als ik wat parameters invul, krijg ik wel de indruk dat we hier op ZF af en toe flink overdrijven.

bertilbeumer schreef :
Kun je uitleggen waar we overdrijven? Ik zie het niet en vind je app ook niet handig.
Ik heb als voorbeeld een berekening gedaan voor een kabel van 15m waar 2A doorheen loopt en waar max 2% verlies mag optreden. Uit jouw app komt dan een 10 AWG copper cable.

Op deze link staat een mooie tabel van AWG naar mm2: www.multicable.com/resources/r...eference-awg-to-mm2/

Je ziet dan dat dit overeenkomt met 6 mm2. Dat is dezelfde uitkomst als de link die ik in het begin van het draadje gaf. Het handige van die link is dat het direct in mm2 gaat. Je moet alleen even 24W invullen ipv 2A

Vooropgesteld: het is niet mijn vak. Maar als ik een kabeldikte wil weten voor een belasting van 50A, lengte 1m, verlies 3% in omgeving van brandbare materialen dan geeft de app 10mm2. In slechtere omstandigheden 16mm2.
Maar ik zie in topics waarschuwende opmerkingen bij die parameters en adviezen van 30-50mm2

In de downloadsectie hier op het forum staat op de tweede pagina van de sectie electriek een excellbestand met een rekentool voor draaddikte.

Er word idd nogal eens eeuuhh aangedikt . Daarom is zelf rekenen altijd goed. Er zijn nogal wat mensen die denken het bij 12v allemaal niet zo nauw komt, maar het tegendeel is juist waar. Dikker is beter.

Hoe er rekening mee dat de afstand in kabel lengte maal 2 moet. De rekentool hier op het forum doet dat al voor je: die rekent in afstand apparaat tot accu.

Rating van de kabel, temperatuurklasse doet er ook toe. Net als de manier van afwerking (drukke kabelgoot naast andere zware verbruikers vs. vrij). Daar is nog niet in verdiept in dit draadje. Zou wel moeten: de ene kabel is de andere niet....

Vandaag de boel losgehaald: keuze-schakelaar (zo'n 1/2/both/niets) eruit, accu-hoofdschakelaars eruit en de kabels losgehaald.

Wat blijkt? Beneteau heeft andere normen over draaddiktes: de kabel van dynamo naar accu-keuzeschakelaar is 6mm@, evenals de kabels van die schakelaar naar de accu's.
Het schakelpaneel is aangesloten met lampensnoer.

Ik begrijp nu de opmerking van anderen dat elektra-update betekent dat je alles eruit sloopt en van nul af aan begint met opbouwen..

Wat me opviel: de verbinding tussen B+ dynamo naar startmotor was al losgehaald. Er liep alleen een kabel van B+ dynamo naar de input van de accu-keuzeschakelaar. Weet iemand of dat zo hoort bij gebruik van een 1-2-both-nul schakelaar?

Is waarschijnlijk gedaan om de startkabel niet over de 1-2-B schakelaar te hoeven laten lopen. Blijft hij korter=goedkoper van.

Maar trek je niks aan van de normen van Beneteau. Er zijn normen anno 2020, en die zou ik aanhouden.
In mijn Beneteau is de originele draadboom voor verlichting en dergelijke verrassend goed gebleven. Wel een andere kleurcode. Blauw is plus en zwart of bruin is min. Twee draadjes waren bij mij anders aangesloten (bruin op plus en zwart voor min).
Ik zou de draadboom motor-dynamo-accu tot aan de schakelaar zeker vervangen. Bij mij kwam het nog originele deel er zo stijf als een bezemsteel uit. Een gedeelte was al vervangen bij het plaatsen van de nieuwe motor.

Ik denk dat je hetzelfde paneel hebt als ik. Trek dat ook maar open. Van schakelaars naar zekeringhouder gaat het wel goed, maar alles wat op het zekeringhouder zat aangesloten was bij mij zwak en gammel.

Openmaken door een schroefje recht omhoog in het midden van de houten rand er uit te schroeven. Daarna scharniert hij zo naar buiten. Scharnieren zitten onder.
Toevallog net vandaag de laatste hand aan het aansluiten van de originele draadboom aan een nieuw zekeringhouder afgemaakt. Alleen geen foto gemaakt. Doe ik van de week wel even.

Zo zat het toen ik hem voor het eerst open trok.




En zo toen ik klaar was met knippen

Och t kan altijd erger..

Tja, zo zag het er bij mij er uit achter het schakelpaneel (ander paneel trouwens):





Ik heb de hele wand van de navigatiehoek eruit gehaald omdat ik alle bekleding in de boot heb vernieuwd.

Inmiddels de boel gesorteerd. Morgen komt een zending mooie aansluitstrips, extra paneeltje, studs, stekkers en extra zekeringkastje. 6 Meter nieuwe aansluitdraden, nieuwe hoofdschakelaars, 20mm2 soepele kabel voor dynamo-argofet-accu-startmotor verbindingen, allerhande zekeringen, nieuwe accuklemmen.... etc.

Ik heb alleen geen ruimte in de motorruimte om de Argofet netjes te bevestigen. Dus die monteer ik onder het bed in de achterhut. Daar is het bovendien koeler. Enige nadeel is dat de kabels iets langer worden.

Dat zal dan het verschil zijn tussen de 305 en de 325. Wij hebben in de badcel nog een klepje dat uitkomt in een ruimte tussen bakskist en badcel. Daar heb ik de Argofet en de laders geplaatst. 16mm2 van dynamo naar Argofet en dan met 10mm2 naar de accu’s.

Nee, die ruimte zit ook in de 305. Daar hangt ook de dieseltank.
Zou inderdaad ook een aardige plek zijn, alleen de hoofdschakelaars zitten nu in de achterhut. Dan zou ik die moeten verhuizen naar de toiletruimte. Even meten, dank!
(volgens mij is de 305 geheel gelijk aan de 325, alleen de spiegel bij de 305 heeft een plateau. En achterhut en toiletruimte zijn precies andersom geplaatst).

Dat is even zoekwerk idd, wat de beste plek is. Bij mij de hoofdschakelaar
Voor de motor aan de voet van de trap geplaatst. Startaccu onder het bed in de motorruimte. Zo vind iedereen zijn eigen oplossingen

Dieseltank zit bij mij ook onder het bed, vlak na de schroefaskoker. Lekker laag in het centrum van de lengterichting.

bertilbeumer schreef :
Dat bedoel je met 6mm@ ? Toch niet 6mm diameter want dat betekent natuurlijk 30 mm2 kabel wat dus prima is en eerder aan de dikke kant .
6 mm2 kan ik me eigenlijk niet goed voorstellen bij zo'n werf.
Ad

Ja, daar heb je ook wel weer gelijk in. Best wel goed dus eigenlijk
Maar daar noem je wat: hoe wordt de diameter eigenlijk vastgesteld? Inclusief of exclusief isolatie. Mij lijkt de diameter van de koperen kern, anders slaan de berekeningen nergens op.

Goed!

bertilbeumer schreef : Niet de diameter van de kern, maar de oppervlakte!

Volgens mij:

Omrekentabel kabel van mm naar mm2.

1 mm = 0,75 mm2;
1,4 mm = 1,5 mm2;
1,8 mm = 2,5 mm2;
2,3 mm = 4 mm2;
2,8 mm = 6 mm2;
3,6 mm = 10 mm2;
4,5 mm = 16 mm2;
5,6 mm = 25 mm2;
6,7 mm = 35 mm2;
8 mm = 50 mm2;
9,5 mm = 70 mm2;
11 mm = 95 mm2.

En ik zou zeggen met mantel.