Onderwerp: Accu opladen: ongerust over maximale stroom

Tony2920 schreef : Ik meet met de Victron BMV 700 accu monitor. Er is geen enkele reden om aan de nauwkeurigheid van dit instrument te twijfelen. Ik kan hem zeer nauwkeurig controleren en zie dat de waarden kloppen.

Nagual schreef :
Ok je meet dus met behulp van een shunt, een klein slecht contact kan daarbij een groot verschil aan stroommeting veroorzaken. Indien mogelijk eens na laten kijken of de meting echt zo juist is als je denkt. Bvb door een meting met een DC stroomtang.
Het lijkt me zeer waarschijnlijk dat je meting niet klopt.

Tony2920 schreef : Sorry Tony: dat bedoel ik : dat heb ik al gedaan: ook met een tang meet ik deze waarden: er is geen reden om aan de juistheid van de meting te twijfelen: gecontroleerd. Bedankt voor het meedenken

digitalrubbish schreef :
Serieus? Ik hoop van niet.

Merkwaardig: in dit draadje kreeg ik zowel complimenten over de dikte van mijn aansluitingen als het advies ze te vervangen door dunnere...

Nagual schreef : Niet zo raar, dikke kabels zorgen voor een minimaal spanningsverlies.
Meestal is dat wat je wilt.
In jouw geval zou een iets dunnere of langere kabel voor net dat beetje spanningsverlies kunnen zorgen om je laadstroom binnen de perken te houden.
Nadeel van deze 'lompe' maatregel is dat er ook bij een vollere accu spanningsverlies optreedt en ook dan de laadstroom lager wordt.
Als je via dezelfde kabels start, heb je ook daarmee meer spanningsverlies.

PvO schreef :
Even om het voor mij begrijpelijk te maken. Hoe zit het met het verband tussen spanningsverlies en stroom sterkte ? Gaat hier niet op dat U=I.R ?

3Noreen schreef :
Nee, Georg Ohm is geen lid van ZF. Zijn wet is hier niet geldig.

3Noreen schreef : Inderdaad, waarbij U in dit geval het spanningsverlies over de kabel (R) is.
De spanning bij de accu wordt dus lager, daardoor ook de stroom, wat weer een kleiner spanningsverlies oplevert, je krijgt dus een nieuw evenwicht.
Door een laadkabel te nemen met een hogere weerstand krijg je dus een lagere laadstroom.

Baasklusje schreef : Nuttige bijdrage

PvO schreef :
Dus bij een vollere accu neemt de stroomsterkte af doordat hij voller word ? Het evenwicht bij het eindstadium van een volle accu is dan toch gelijk bij een dunnere draad ? Het lim_I->t-vol=0 => lim_U->t-vol=ingestelde eindspanning In alle gevallen ongeacht de waarde van R

3Noreen schreef : Ongeacht de weerstand van de kabel is de eindspanning (I=0) gelijk.
Alleen hoe groter R, hoe langer het duurt voordat dit punt bereikt wordt.

Als je het mij vraagt Naqual ben je uitstekend onderlegd en heb je kennis voldoende om goed te oordelen. De theorie zegt Max 20% laadvermogen en daar ga je dik overheen. Dat zakt redelijk vlot, maar goed kan dat niet zijn.
Je kan imo 2 dingen doen: kleinere dynamo of een laadregelaar er tussen die je kan instellen. Beiden zijn niet goedkoop maar dat zijn accu’s ook niet.
Ik ben verbaasd dat je accu überhaupt een dergelijk grote lading accepteert en had verwacht dat de interne weerstand dat zou voorkomen.
Wat is de werkelijke capaciteit van je accu, zoals die nu in je boot ligt? Komt dat nog een beetje in de buurt van de originele capaciteit?

koko schreef : De Mastervolt accu is nieuw 160 Ah, in gebruik sinds maart 2016 en geeft nu nog steeds prima waardes: ik schat dat hij daadwerkelijk, uiteraard, wel is achteruit gegaan, maar wil met een intensieve test ( die ook een aanslag is op de levensduur) nog even wachten. Het diep ontladen komt bij mij eigenlijk nooit voor: ik zak nooit dieper dan 70% (-50 Ah), behalve nu die ene keer, ( 55%, -80 Ah) waarna dus ( gedurende 20 minuten) die onrustbarend hoge stroom werd geleverd.. ( van 81 A. zakkend na 20 minuten tot 55 A.) De accu werd daarbij trouwens niet voelbaar warmer. Wat ik zo gek vind is dat ik redelijk standaard spullen heb, en dat ik toch andere mensen nog nooit ongerust heb horen zijn over dergelijk hoge laadstromen... Ben ik nou te voorzichtig of..?

In mijn ogen ben je zeker niet te voorzichtig. 81A gedurende 20 minuten over je kabels is niet misselijk. Daar zou ik absoluut dezelfde vraagtekens bij hebben als jij. Ik weet alleen echt niet of dat nou wel kwaad kan, of niet. Gevoelsmatig zou ik het niet willen in mijn boot. Maar dat is gebaseerd op genoeg kennis te weten dat het veeeeeel is en te weinig kennis om te beoordelen.

Zijn je kabels werkelijk zo dik dat ze dat goed kunnen hebben?

Edit: even aan gerekend. Bij een lengte van 2 meter VV is 25mm2 voldoende. Valt me mee

Zo mogelijk zou ik zeker ook even de stroom meten met een amperetang. Dan weet je of de waardes echt kloppen.
Anders ga je wellicht dingen doen die niet nodig zijn.

roozeboos schreef :
+1, En een flinke stroom naar de accu's zou ik wel erg fijn vinden, meestal laadt het niet zo gek hard vanaf de alternator. Maar ja, het kan te gek gaan.
(Na de optimalisatie bij mij aan boord leverde de 35A alternator wel 45 A aan de LiYFePO4 accu's, dat vond ik een beetje te, dus heb er twee flinke schottky diodes in serie in de plus-leiding gezet.)

roozeboos schreef : Bedankt voor de tip: heb ik al gedaan: de Amperes zijn juist

It Paradyske schreef :
Wellicht help het TS als je daar iets meer over kan vertellen? Klinkt als oplossing voor hetzelfde probleem.

koko schreef :
Nee, is niet voor TS, ik moest ook de spanning wat naar beneden hebben, TS kan volstaan met een iets dunnere en langere kabel denk ik, daarmee verhoog je de weerstand van het laadcircuit wat.
Snap alleen niet waarom ie zo'n zware dynamo heeft als de accu dat totaal niet kan hebben...

Helder Hans, jammer voor TS.

Zou jij dat echt doen: kabels dunner maken om weerstand te vergroten? Komt op mij als een laatste optie over, als er echt niks anders voor handen is.

Je slaat de spijker op de kop, Koko. Ik hoop nog steeds op een meer voor de hand liggende oplossing, dan de installatie " slechter" maken. En tja: die 115 Amp dynamo zit gewoon standaard op een Volvo D1-30 en die accu is ook niet echt bijzonder groot; ik dacht dat wel meer mensen een 160 ah accu gebruiken.. Daarom vind ik het zo vreemd dat het nu lijkt alsof ik iets bijzonders heb, terwijl het een 13 in een dozijn configuratie is. Misschien ben ik wel de enige die zo uitgebreid gaat zitten meten ( en nu tot de conclusie moet komen dat " alles weten ook niet gelukkig maakt"...

digitalrubbish schreef : De laadspanning van mijn Mastervolt Agm accu is gewoon 14,2 Volt: geen probleem dus met het gelijktijdig laden van de start accu.

koko schreef :
Ja, wel even uitrekenen hoeveel vermogen er gedissipeerd wordt, en zorgen dat dit weg kan, maar een serieweerstandje toevoegen kan best.

20% van 160Ah: 32A Max
Misschien is een paar tiende volt al genoeg, 0,3v
Is 10 Watt wat je moet dissiperen, dat is wel af te voeren, stuk kabel evt op een koellichaam monteren.
(Die schottky diodes zaten natuurlijk ook op een koellichaam)

Ik vind het trouwens nog steeds verbazingwekkend dat je 80+ ampere in een 160Ah loodaccu kwijt kan zonder boven de 14.4V uit te komen...