Onderwerp: nieuwe lifepo4 install ?, 1000Ah @ 12v

Indrukwekkend! Geeft me het gevoel dat ik zelf maar een beetje aan het rommelen in de marge ben.
Cheers, Walt

Dank je wel Walt !

Maar het gerommel in de marge vind ik reuze meevallen bij je ? Je maakt goed doordachte keuzes


Ik ben nu met de BMS mogelijkheden aan het spelen

ReneK schreef :
Dit is wel heel erg mooi en indrukwekkend. Wat een spullen!
Een opmerking is bijna misplaatst...

Bij het cellenpakket valt mij op dat tussen het 1e-2e en 3e-4e groep twee busbars zitten.
Tussen 2e-3e zit maar 1 busbar. De binnenste cellen doen dan meer mee.
Dat compenseer je denk ik door de andere bushbars naar buiten te plaatsen.
Maar waarom geen extra 50-75mm2 kabel als busbar van de linker onderhoek naar de rechter onderhoek toegevoegd? Dan worden alle vier de cellen gelijkmatiger gebruikt. Of komt dat nog.

@booty24, goede opmerking !

De lange busbar heb ik in dikte verdubbeld in het midden waar de 4x + en 4x - gekoppeld worden
Tijdens een eerdere test in NL werd dat deel warmer dan de rest en na verdubbeling bleef alles ok

De andere busbars heb ik idd naar buiten gebracht om de stroom verdeling vanuit en naar de verschillende cellen toe zo veel mogelijk gelijk te krijgen

Dat gaat erop lijken; kan zo in de Victron catalogus

Jullie slapen hierop toch? Is de installatie straks stil, of verwacht je gebrom of ventilatorgeruis af en toe? Gaat dat goed met transpiratie vocht? Je schreef eerder dat de Multiplussen en in de airco luchtstroom zitten; dat zullen de enige delen zijn die echt warmte zullen ontwikkelen?

@nachtvlinder

alles is inderdaad onder ons eigen bed ingebouwd slim of niet ? dat merken we straks als we weer gaan varen

maar vwb de warmte ontwikkeling :

-: de cellen zelf worden niet warmer of kouder dan de omgevings temperatuur , ze ontwikkelen zelf nauwewlijks warmte

-: de inverters worden wel warm , maar alleen bij hoger vermogen , en wanneer hebben we veel vermogen nodig ? 1) als we de airco aanzetten (dan wordt er koude lucht aangevoerd) 2) als we de watermaker draaien ? , dat weet ik nog niet , 3) elektrisch koken > (duurt niet zo heel lang) maar 's nachts , als we dus in het bed liggen , zetten we de inverters gewoon uit en wordt er nauwelijks warmte ontwikkeld

-: de grootse warmte bron(nen) zullen waarschijnlijk de MPPT's zijn , maar dat gebeurt ook alleen maar overdag als de zon op z'n felst is , dus tussen 10 en 4 , daarna zakt de zon en koelen de MPPT's af en ik hoop dat als we naar bed gaan eea dusdanig afgekoeld is dat alles weer een beetje de omgevings temp is ?

-: herrie hoop ik niet veel van mee te krijgen , mochten we de multi's dusdanig gebruiken dat ze veel herrie mken staan bijvoorbee;d ook de aircon aan , die veel meer herrie maakt dan de multi's


verder heb ik bewust gekozen om 2 multi's parallel aan te sluiten , dan wordt er bij 'normaal' ge- verbruik de belasting ook verdeeld over beide multi's en zal er (hoop ik) minder warmte en herrie geproduceert worden dan met een enkele multi die constant tegen zijn max aan staat te draaien

mochten we toch tegen problemen aan gaan lopen met bijvoorbeeld de MPPT's die te weinig koeling krijgen of teveel warmte produceren kan ik ze vrij eenvoudig een paar meter verplaatsen naar een andere ruimte , maar dat heeft ook weer nadelen omdat dan de (victron) ve-direct communicatie kabels verlengd moeten worden en er mer kans is op voltage drops tussen de MPPT's en de lithium bank . allemaal niet zo heel spannend maar ik ga het toch eerst proberen met zo kort mogelijke kabels om verliezen te beperken


anyway

..... wordt vervolgd .....

1 vd dingen die ik nu zie , en me eerder niet gerealiseerd heb , is dat de REC ABMS inderdaad communiceert met de Victron blauwe dozen via ve.can en de Cerbo

Oa de MPPT’s en Multi’s krijgen de info van de REC

Als de cellen de vooraf ingestelde voltages bereiken dan stoppen bijvoorbeeld de Multi’s met laden ?
Het lijkt er op dat de instellingen van de Multi’s worden als het ware overruled door de BMS , ik denk dat als de BMS uitvalt de Multi’s en mppt’s weer terug vallen op de eigen instellingen, maar dat moet ik nog even testen

Wordt de laadstroom ook teruggestuurd wanneer er gebalanced wordt?

Ik geloof het niet ?

Balanceren begint bij 3.45v per cel (13.8v) en ik zie de laadstroom pas echt teruglopen bij 14.08-14.1v
Ik ga de komende weken nog wat tweaken en spelen met instellingen om te zien wat eea nu echt doet

Ik zou deze vragen aan victron stellen. Volgens mij heb je voldoende aan hun omzet bijgedragen om ook wat service te krijgen.
En krijg je tenminste ook correcte antwoorden. Wat op een forum eventueel niet altijd het geval is.

@roozeboos
Normaal gesproken wordt de REC BMS niet gesupport door Victron
En ik vind het leuk om zelf dingen uit te vogelen ?

Ik wacht met mijn ‘support credits’ inleveren tot ik misschien nog een keer ‘echte’ problemen krijg , voorlopig werkt het systeem prima en misschien wel beter en (per ongeluk) doordachter dan verwacht

Oh okay, een aparte BMS,dat had ik gemist, ja dan moet je het zelf uitzoeken.
Overigens een mooie en nette klus. respect!

Het zou wel moeten kunnen (dump uit REC manual). Je BMS neemt dan de intelligentie van de lader over. Lader doet alleen wat ‘em verteld wordt.

@nachtvlinder
Dank je wel voor het uitzoeken !

@roozeboos
Dank je wel voor het compliment!

Hoe heb je al die blauwe dozen aangesloten op de Cerbo?
Die heeft maar 3 VE-direct stopcontactjes maar je systeem is een stuk uitgebreider.
Er is VE-can, VE-Bus, VE-direct, Usb...lijkt gecompliceert?

Een bus systeem zou je moeten kunnen doorlussen toch?

Goed instellen en testen(!) zal bij dit systeem net zo veel tijd kosten als het aanleggen denk ik.

@holtere

Helaas heeft de Cerbo idd maar 3 ve.direct ingangen
Echter de usb support veel meer apparaten
Dus zelf wat ve.direct —-> usb kabeltjes maken en doorgaan met aansluiten , desnoods via een 12v usb hub

De BMS zit op de ve.can aansluiting
Verder worden alle ve.can kabels idd doorgelust en een terminator op het eind

@nachtvlinder

Het instellen valt reuze mee , in principe worden de instellingen gedeeld met alle aangesloten laders / gebruikers via de BMS waarbij de BMS leidend zou moeten zijn
Maar het zou ook nog via DVCC kunnen denk ik ?

www.victronenergy.com/media/pg...current-control.html

Eindelijk begonnen met het afdakje voor de dinghy !

Morgen de panelen vastzetten en de zooi aansluiten

9:45 ‘s morgens

4 panelen (per controller 2 in serie)

Op dit moment liggen maar 2 panelen vol in de zon en 2 panelen voor de helft in de schaduw vd giek
Het zijn ‘half cut’ panelen en de opbrengst ‘vermindering’ van de panelen die in de schaduw liggen is ‘maar’ 30% minder dan de panelen die vol in de zon liggen

Ik moet ook de controller van de 4 flex panelen nog aansluiten op de Cerbo zodat die ook ‘zie’ maar de stroom ervan gaat wel door de shunt , en zoals verwacht leveren de sunbeam flex panelen maar 50% - 60% tov de glas panelen ‘watt voor watt’ , maar ja , ze liggen er al op en ik blijf het zonde vh geld vinden , voor de centjes die uitgegeven zijn voor 4x 100Wp sunbeam flex panelen kun je ook een RVS rek laten maken en vol plempen met panelen , kost hetzelfde of misschien nog iets minder

vrm.victronenergy.com/installation/91381/dashboard

Na een week of 2 testen moet ik zeggen dat ik onder de indruk ben van zowel de lifepo4 cellen als de REC BMS

De cellen geven voorlopig geen krimp en van enig onbalans is geen sprake , nu worden de cellen ook met niet meer dan 0.3C belast tijden laden en ontladen dus die hebben een makkelijk leven

De REC maakt alle verwachtingen waar en meer , via de canbus aansluiting op de Cerbo wordt het hele laadproces geregeld

Voorlopig conservatief ingesteld maar vanaf 14v wordt de laadstroom van de smartsolar controllers en de walstroom laders teruggeregeld , bij 14.17 ongeveer stopt het laden en wordt de set op 13.3-13.4v gehouden . Het laden start ook niet iedere dag opnieuw als daar geen reden voor is (bijvoorbeeld de walstroom aan laten staan) maar de lifepo4 set blijft dan op 13.3-13.4 staan . Zonder REC/Cerbo (zoals bij ons vorige bootje) wordt er door de mppt’s iedere dag een nieuwe laad cycle gestart

Wat heb ik veranderd :

De mppt’s verplaatst naar de motor ruimte én computerfannetjes geplaatst op de mppt’s ivm betere koeling ze werden bijna 70 graden , blijven nu 38-45 graden

Extra koeling onder de multiplussen (ook computer fans)

Wat draait er inmiddels allemaal op : (ik probeer het te beperking tot 2 gebruikers tegelijkertijd)

Thuisformaat wasmachine
Inductie kookplaat
Aircon
Espresso machine
Broodrooster
Alle 230v stopcontacten
Watermaker (wel aangesloten nog niet gedraaid)

Alternators:

Deze heb ik getest en worden rond de 80-90 graden tijdens het laden met stationair draaiende motoren, dan komt er 35-40A p.st uit
We hebben hier nog niet echt gebruik van gemaakt en ik denk er ook aan om ze , zoals eerder bedacht, standaard los gekoppeld te hebben van de lifepo4 bank en wanneer nodig de al aanwezige ‘parallel’ (start / huis bank) schakelaar te gebruiken als ik met alternator moet/wil laden

Ik moet nog 1 Victron 100/30 op de Cerbo aansluiten dmv ve.direct maar daar moet ik nog een kabeltje voor maken (usb) maar ik maar me daar niet zo druk over omdat de 4x 100Wp sunbeam flex panels max 180Wp leveren , en de mppt staat op lifepo4 ingesteld dus geen gevaar voor de akku set

Heel mooi allemaal!

Geen last van de Multiplus fans tijdens het slapen?

Nachtvlinder schreef :
De multiplus fans staan ‘s nachts uit , dan is er weinig tot geen belasting
De extra fans worden dmv een ‘assistent’ regeling in de multiplus geregeld , je kunt een van de relais zodanig laten schakelen dan het relais inschakeld als fans in de multiplus zelf aan gaan , heel makkelijker en standaard Victron instelling

Hi Rene,

Leuk om ook te leze hoe eea uiteindelijk werkt. Indrukwekkende laadvermogens en (voor zover ik kan overzien) een uitgebalanceerde setup! Tof dat je blijft posten en ook de "lessons learned" met ons deelt!