Onderwerp: nieuwe lifepo4 install ?, 1000Ah @ 12v

Dat is een heftige setup geworden. Mooi werk en compliment!
Ik zit al een paar keer een tijdje naar die verbindingstrips te kijken van die losse accupacks maar daar snap ik geen z#k van

@SailingCamelot - Sjoerd,

Dank je wel voor de complimenten ! en er moet nog een stukje lexan oid overheen voor extra bescherming

Eigenlijk valt het gewicht wel mee, het is niet meer te tillen idd maar de hele kist weegt denk ik rond de 85-90Kg incl cellen en materiaal , niet te vergelijken met dezelfde capaciteit in lood , dan moet je snel aan 18 stuks 100Ah AGM denken a 25-30Kg p.st ?

ik ga voorlopig eerst dit proberen zonder extra compressie , als het wel nodig is kan ik in de toekomst ALU profiel oid aan de kopse kanten monteren ? maar als ik het goed begrijp zetten de cellen uit (kunnen ze uitzetten) tijdens het laden met 1C oid (1100A) dat zou leuk zijn en snel vol maar ik denk niet dat we daar ooit aan gaan komen

@FKZ , idd , als je ziet wat je kunt bouwen en het gewicht is het eigenlijk bizar
op ons eerste bootje hadden we 5* 105Ah , dikke 25Kg pst dus 250Ah bruikbaar voor 125Kg, dit weegt <100 Kg en levert 4x aan bruikbare capaciteit

holtere schreef :
plus op min en rood op zwart

als je 4 cellen aansluit , + naar - , is het serieel en tel je de voltages op en aan ieder uiteinde houd je dan aan de ene kant een + over en aan de andere kant een - , en heb je met 4 cellen een 12v akku

maar ik denk dat Nordkyn het wel goed uitlegd , maar het is vrij simpel

vanaf "Electrical Interconnection" lezen

nordkyndesign.com/assembling-a...e-marine-house-bank/

Omdat ik bezig ben met een Lifepo4 batterijsysteem lees ik mij in en kwam zo ook op deze site.
Wat mij extra belangstellend maakte/maakt is dat ik begrijp dat Rene een Lagoon 450 heeft gekocht en daar ook met eenzelfde systeem bezig is. Ik had 12 jaar een Fountaine Pajot Eleuthera waar ik op woonde in de Midd.zee zeilend van Marokko tot Turkije.
Dit was mijn tweede catamaran en ik was in 1998 begonnen met solarpanels en Gel batterijen (Lithium was nog gebruikt in die tijd.). Op de Eleuthera had ik 510 watt aan panelen die toen nog duur waren , 1500 Watt Mastervolt omvormer, een 3,5 Kw generator en een 75 Amp. lader.
In al de zomers op de boot waarin ik nooit in een jachthaven lag aan de walstroom, kwam ik uit met 1 uur generator-gebruik per MAAND. De grootste verbruiker was de koelkast. Voor de duidelijkheid: ik kookte niet op elektriek en had de toen gebruikelijke halogeen-lampen (geen zuinige LED).
Een vraag: betreft de "kist" om de batterijen; zijn de uitzettings-krachten dwars op de batterijen niet groot, zo groot dat daar i.p.v. schroeven draadeinden in moeten?,
Ik voel me voor een deel nog een beginner, maar dacht eigenlijk de meest eenvoudige oplossing te hebben voor het alternator-probleem: een diode (of twee) om de uitgangsspanning naar beneden te halen. Dan laadt je nog een beetje erbij.
Terzijde: als ik op de motor voer, was dat altijd op 1 motor, afwisselend bak- en stuurboord. Twee motoren alleen bij haven in- of uitvaren.
Wanneer ga je naar Griekenland? Wachten op einde Corona? Wat een gedoe....

Stemmen op de goede politieke partij is ook simpel. Toch gaat het gauw fout
Is het 24 of 48 volt?

Ziet er goed uit ReneK!
Leuk om foto's te zien van het hele proces. Wat een gewicht. De accu kist met 4 man aanboord zetten?
Mijn accu kist wordt gelukkig wat kleiner en lichter. Bij mij gaat het precies door de kajuit en kast deuren. Hopelijk zijn ze bij jou aan boord ook breed genoeg.

FKZ schreef :
Idd, ik heb 2 agm accu's van 260Ah a 73kg per stuk....

Erg netjes ingebouwd zo!

Mooi stukje werk!

De overgang tussen de 4 minnen en de 4 plussen (met dat dikke stukje) kan nog verbeterd worden.

Omdat de interne weerstand zo laag is, zal de stroom vooral door de cellen lopen die het dichtst bij dat dikke stukje zitten. De buitenste cellen leveren minder stroom. Als er een tijdje geen of weinig stroom loopt, dan zullen de cellen zichzelf wel weer balanceren.

De betere oplossing voor deze verbinding is om dat dikke stukje weg te halen. Vervolgens twee langere verbindingen maken die als een soort grote X de 4 minnen met de 4 plussen verbinden.

Nu je het nog open hebt liggen, is het nog makkelijk aan te passen.

In ieder geval succes gewenst met deze grote klus!

@Toa4 de compressie laat ik voorlopig zo , als ik het goed begrijp uit de diverse literatuur kunnen de cellen gaan uitzetten bij een zeer hoge laadstroom >1C (in mijn geval >1100A) of bij te diep ontladen , onder de 2.5v per cel . beide wil ik niet gaan doen dus ik wacht even af hoe dit zich gaat houden

vwb de alternators en diodes , dat is een keuze die je zelf moet gaan maken . Als ik zou twijfelen zou ik er eerder DC/DC converters tussen zetten dan diodes

@Holtere , voor een hoger voltage (24/48v) gewon meer minnen en plussen en meer rood op zwart aansluiten maar het werkt net als bij gewone akku's hoe meer in serie hoe hoger het voltage , ik werk met 12v

@sandervb ik ga straks de hele boel weer uit elkaar halen en inpakken voor vervoer , kist gaat ook uit elkaar , die gaat straks ter plekke in elkaar en op z'n plek zetten , en dan pas weer de cellen er in , daarom ben ik nu de mecano aan het testen

@panoramix , ik ga het in de gaten houden maar voorlopig gaat het goed

Zeker als je het vergelijkt met lood. Ik heb voor dat gewicht 2 X 180Ah, netto max 180Ah bruikbaar, dus in de meest ideale omstandigheden 2kWh, in feite bijna verhouding 1:5 in relatie tot gewicht.

S

@sailingcamelot

Ik heb me nog even verdiept in de compressie etc voor deze cellen
De meningen lopen enorm uiteen , ook off grid garage weet het niet

De 1 zegt ‘de Alu case zorgt voor 300kgs compressie , dat staat in de specs’ de ander wil extra 300Kgs compressie

Wat ik wel met off grid garage eens ben is dat het midden van de cellen niet gelijk is aan de plek waar de anode / cathode is en dat je dus helemaal geen druk kunt uitoefenen op het midden , tijdens op- ontladen zullen deze plekken dus altijd kunnen uitzetten als je compressie platen gebruikt

Vwb de levensduur zonder compressie , die staat zonder compressie op 2500 cycles en met compressie op 3500 cycles . En deze cycles worden berekend met 1C laden en ontladen tussen 100 en 0%

Dat is 7+ jaar iedere dag een cycle !

1) ‘wij’ (ik al helemaal) komen nooit aan de 1C op- ontladen , dat is 1100A voor mij , verder denk ik dat ik misschien 1x in de week aan een cycle kom en zit dan aan 52 volledige cycles per jaar , even snel rekenen , 48 jaar ? En dan heb ik nog steeds 80% Vd initiële capaciteit ? (Bij het laden en ontladen met 1C én op- ontladen van 0 tot 100% , waarschijnlijk gaan de cellen veel langer mee bij laden met veel lagere C waardes en lekker blijven jojo’en tussen 80-20% SoC)

Zelfs met 1000 cycles overleven deze cellen prima en lang genoeg

Dus compressie? Ik laat het voorlopig zo

Zelf volg ik ook Aff grid garage, zijn overweging was exact de reden dat ik jou de vraag stelde. Een ander aspect is het feit dat ik de verbindingen niet mechanisch wil belasten. Ik neem aan dat dat bij jouw set ook niet aan de orde is. Dank voor je overweging en tof dat je dit ook allemeal vastlegt. Veel succes!

Ik wil de verbindingen op de cellen ook zo min mogelijk belasten, vandaar de kist en vooral het naar buiten brengen van 4x ‘vaste’ aansluitingen buiten de kist (stuk busbar en M8 bout per aansluiting)

Op deze manier hoop ik van veel belasting op de cellen af te zijn , ik zie dat namelijk anders best een keer problemen gaan geven met die kleine m6 boutjes die er maar 6-7mm ingedraaid kunnen worden

Mocht mijn manier toch niet optimaal zijn ben ik de eerste die daar hier verslag van zal doen

Even los van de compressie, heb je ook iets voorzien om de cellen zeevast te zetten? Of moet dat uit de kist komen?
Ikzelf heb nu 4 cellen (er komen er nog 4 bij) en die worden ingeklemd dmv 4 draadeinden tegen een schot aan. En bovenop een balkje. Zo kan de boot bij wijze van een koprol maken zonder dat de accu van zn plaats komt

Kijk nu eens wat de concurrentie in elkaar gezet heeft ik denk dat ik het voor de helft kan leveren

maar wat ik vreemd vind is dat ze van de potentieele 200-240A van de alternators er maar 30A gebruiken ? max 30A via 1 Orion van de alternators naar de LFP en de 2e 30A Orion van de LFP naar de start , dan houd je niet veel over


@Ce Est parti

Ik heb in de bodemplaat ruimte gelaten voor 6 - 8 gaten (M8) aan de zijkant , daarmee wil ik de kist aan de boot vastzetten, dus ik zet de kist vast , niet de cellen apart. Ik wil ook helemaal geen koprol maken want een cat komt nooit meer omhoog

dan vind ik die van mij mooier (dit zal hun prototype wel geweest zijn , maar toch)

Mooi Rene!

@Walt , dank je wel !

en nu ook een mooi stukje plexi omgebogen om eea wat beter af te schermen tegen vallende stukken metaal , kleine kans maar toch maar voor zeker gegaan . aan de omgebogen stukjes plak ik nog wat rubber tegen rammelen en slijten zodat het niet meer direct op de cellen rust

Zen en the art of LiFePO4 installation!

WaltB schreef :
Veel gelezen , Pirsig

ReneK schreef :
Rene,

Ik zie dat jij de geïsoleerde Orion dc/dc omvormers gebruikt. Ik neem aan tussen je dynamo('s) en de LFP set. Heb jij nu het negatieve motor circuit helemaal losgekoppeld van de min van de LFP bank?

Robin

robhop schreef :
Robin
Ik gebruik geen dc/dc in mijn set-up , dit zijn foto’s van een bedrijf dat commercieël lfp sets maakt voor oa de lagoon 450

Aangezien de 120A yanmar alternators al ingebouwde temp beveiliging heeft ga ik tussen de alternators en lfp bank helemaal niets gebruiken en gaan ze er gewoon op (met een hoofdschakelaar er tussen)
Ook omdat we 2000+Wp aan solar hebben en een diesel generator denk ik dat we de alternators ook weinig nodig zullen hebben

Maar deze 2 Orions die dit bedrijf gebruikt zijn idd geïsoleerd en worden door de BMS aan en uit gezet
Alleen jammer dat er van de 2x 120A maar 30A overblijft op deze manier

Eea komt niet in het bootje waar ik het oorspronkelijk voor gepland had aangezien het type boot dat we eigenlijk gekocht (en op aanbetaald) hebben structureel problemen heeft over de hele range

Maar deze week wel gaan varen met een ander type bootje en vandaag wel gemeten waar we eea kwijt kunnen en zo te zien hoef ik weinig te veranderen

Meten meten kijken kijken denken denken

Rene, Is het een probleem met deze Lagoon, of in het algemeen met de Lagoon 450.
Wel balen natuurlijk. Wat heb je nu op het oog ?

@Jeroen

Alle L450’s van ieder bouwjaar , gerucht is de laatste die nu gebouwd worden niet maar dat moet ik eerst nog zien

Bulkhead veel te licht gebouwd en dat breekt als je de verstaging op de Max spanning zet , maar dit is iets voor een ander draadje eigenlijk