Onderwerp: nieuwe lifepo4 install ?, 1000Ah @ 12v

@hugy , dank je wel
Persoonlijk houd ik niet van lfp cel configuraties waarbij er meerdere cellen parallel staan , mijn huidige 600Ah heb ik om die reden dan ook opgezet als 4S x3 (dus gewoon 4 cellen in serie en drie van die blokken parallel op de busbar) grote voordeel is dat iedere cel gebalanceert wordt en niet per parallele set cellen , als er dan 1 hoger of lager is dan de anderen weet/en zie je dat nog niet . En dus heeft op mijn huidige set iedere cel een eigen balanceer boordje (van ev power australie) en verder geen poespas vwb bms displays , bt connectie , etc etc . En dif werkt uitstekend

Bij mijn toekomstige opstelling wil ik ook weer geen parallel cellen vandaar mijn keuze voor 4 grote cellen ipv meerdere kleine , maar vele wegen leiden naar rome

@fkz dank je voor de headsup , ik ga me nog even verder inlezen met het paneel icm de cerbo , als net geen toegevoegde waarde heeft en waarschijnlijk niet eens werkt hoef ik het ook niet te bestellen

@klaas ik ben mij er van bewust dat victron de rec niet support en ik bij rec moet zijn voor vragen / problemen , maar als ik volledige victron support wil “mag” ik vele duizenden euro’s meer uitgeven aan die mooie blauwe plastic bakken (waar overigens ook mooie gele cellen inzitten)

Verder gaan we alles in de praktijk uittesten , daar hebben we tijd genoeg voor als het nodig blijkt te zijn kunnen we er altijd nog een paar mooie ML7700 RBS’en tussen plakken en laten schakelen op HVC en LVC via een voltage monitor , maar een set ML7700 kost net zoveel als de victron BP220 en LI charge (of misschien wel meer?) en deze victron opstelling vind ik wel mooi uitgedacht en kan ik bij 1 leverancier blijven

alweereengijp schreef :
De 120A alternator die op een 4JH5E zit heeft inderdaad een interne temp beveiliging , een bevriende zeiler vaart hier ook mee , met dezelfde cellen en alternators , en heeft na 2 jaar nog geen problemen gehad met direct laden en gebruikt ook geen externe oplossing en die gebruikt de alternators wel om te laden wanneer de motoren draaien

Maar zoals eerder gezegd zet ik er wel schakelaars tussen zodat ik bepaal wanneer de alternators bijgezet worden , ik verwacht zelf dat laden via de alternator niet nodig zal zijn maar wil wel de mogelijkheid hebben om ze te gebruiken wanneer nodig .

Victron zou ik ook niet nemen, dat kan qua lithium, BMS en shunt beter.

Daarnaast betaal je de betere suppliers naar mijn mening ook niet alleen voor gele cellen, maar ook voor zaken als:
- selectie tav de kwaliteit vd gebruikte cellen (interne weerstand/ capaciteit/ balancering/ degradatie eigenschappen/ etc..)
- goede Externe compressie casing/ aansluiting/ afscherming polen/ zekering/ etc...
- parallel oplossing en kwaliteit interne componenten
- (door) ontwikkeling firmware/ externe (CANbus) communicatie/ celbewaking/ etc...
- kwaliteit vd bms en (door)ontwikkeling vd bijbehorende software.
- trillingsvastheid en daarmee levensduur
- service en garantie in de komende 10 jaar
- etc...

Maar goed, het is aan een ieder in hoeverre ze dat het extra geld waard vinden.

Daarnaast als je ziet wat de multiplus en en mppt’s er bijvoorbeeld in de loop van de afgelopen jaren
‘Gratis’ aan functionaliteit hebben bijgekregen. (oa DVCC, Laadstroom prioritering, etc.), VRM
Daar kunnen andere partijen een voorbeeld aan nemen.

-off-topic-
Nu nog wat functionaliteit om bij langdurig verblijf aan de walstroom de natuurlijke bronnen te kunnen prioriteren, SoC simpel te kunnen terugregelen, en de walstroom als buffer te kunnen inzetten ipv direct de boel stampvol te laden... maar dat komt ook nog wel.

Klaaskootstra schreef :
Dit heb ik zelf heel simpel ingeregeld door de acculaders te schakelen via een relais aangesloten op de BMV-712. Hierdoor kan je precies instellen tussen welke SOC percentages de lader aan moet staan. Heb het op een schakelaartje gezet zodat ik kan kiezen of de laders uit/aan of op het relais staan. Het is bij ons ook mogelijk om de accu's geheel los te koppelen en de victron laders te gebruiken als power supply. Daar draait de ijskast etc. prima direct op.

FKZ schreef :
verwarrend , in het cerbo manual lees ik dat als de multi's op de cerbo aangesloten zijn je juist een extern paneel *moet* gebruiken icm met de ve-bus bms omdat je anders de multi's niet kunt bedienen met de cerbo ?

Weet niet of ik het zo goed samenvat. Vind het ook een nog al verwarrende tekst. Mijn interpretatie is dat de victron BMS enkel een soort van blokkade kastje is voor de VE bus communicatie mbt lader/omvormen/uit. Bij het gebruik van het BMS voor andere merk Lifepo accus. Hij doet niks aan programmering etc. Dit word via de Allow to chage/discharge van het BMS geregeld. Verder kan je dan de multi niet aansturen via een GX apparaat waarschijnlijk wel status zien en in welke modus hij staat. Ik had de Victron lynx shunt/ bms en 2 victron 24 volt lifepo accu van de eerste generatie. Die deden de controle van de multi via de temp poort zoals in die beschrijving aangegeven. Via een CCGX kon ik de multi bedienen aan en uit zetten en current invoeren. Tevens netjes uitlezen op het scherm wat de multi deed. Dit heeft 5 jaar vlekkeloos gewerkt en werkt nog steeds. Ik zou het victron BMS overboord zetten en de multis direct aansturen via het REC BMS via CAN als het REC BMS dat ondersteund of via de beschijning indeze PDF van Victron. Ik zou niet een kastje toevoegen wat niet programmeerbaar is en mogelijk blokkades oplegt aan de communicatie in je systeem. Het rec BMS is je communicatie die wil je in mijn optiek zo direct mogelijk laten ingrijpen op je laders.

Hier een Cerbo met multiplus en externe CANbus bms (geen victron of REC).
Kan de multiplus aansturen via Cerbo.

Klaaskootstra schreef :
Welk merk/type bms gebruik je ?

MG master LV; BMS, relais, shunt en D.C. distributie in 1 unit.

Helaas horen daar batterijen bij die niet aansluiten bij je wensen.
Dus ik denk niet dat deze bms een geschikte oplossing is voor je.

Laat onverlet dat je die ve bms en multicontrol volgens mij allebei niet
nodig hebt en dat de multiplussen aangestuurd kunnen worden via de Cerbo.

Blauwe dozen zijn binnen , in de komende dagen een proefopstelling maken om te zien welk klein spul ik vergeten ben

vanmiddag even een snelle proefopstelling gemaakt
bij gebrek aan een akku de multiplus maar als voeding gebruikt

de 'digital multi control' werkt prima icm met de cerbo , ook zonder de victron ve-bms , echter kun je de multiplussen dan niet via de cerbo met touchscreen bedienen ! , wat mij betreft prima want ik heb de controller juist aangeschaft om eenvoudig op afstand de multiplussen te bedienen dus aan/uit/charger en de current limit in stellen op een eenvoudig paneeltje ipv via moeilijke touchscreen menu's

wat me wel tegenvalt van de cerbo , het heeft wel bluetooth maar je kunt er weinig mee , je krijgt niet een mooi scherm via victron connect waar je alle instellingen mee kunt doen , dit moet je doen via webbrowser of touch screen . Wat me ook tegenvalt is dat je niet eenvoudig de multiplus instellingen kunt doen via de cerbo , je hebt dus nog steeds de mk3 usb nodig om uitgebreide instellingen makkelijk te veranderen

gemistte kans vind ik

anyway , weer een stapje verder



en we gaan proberen om alles (16 280Ah cellen, 2x multiplus , de cerbo , BP220 , 3x 100/50 mppt etc) in een soortgelijke ruimte te plaatsen




ter info , de akku bank bevind zich nu onder het bed in de stuurboord cabine

Mooi dat je dit deelt!! Ik neem aan dat je met de handschoentjes aan sleutelt?? DIt zijn wel serieuze vermogens.....

@SailingCamelot

niet met handschoentjes , wel met ingetapete sleutels etc

ps de Victrom VRM werkt ook leuk

Rare dingen waar een mens blij van kan worden
Hier wordt ik blij van

Een stuk railkoper van 5x 1mm koper lamellen en 2 meter lang , dat ook al geïsoleerd is
Ik moet straks een aantal componenten onderling aansluiten en ook een hoek om , dit is makkelijk buigbaar (zonder barsten zoals gewoon 5mm koperplaat) en is al geïsoleerd ook

Isolatie verwijderen , gaatje boren , lamellen afronden en in de juiste vorm of onder de juiste hoek buigen

Waarbesteld ook al vernikkeld? Of is het plak heat shrink.

FKZ schreef :
Conrad , ze hebben verschillende maten
Het is geen plak heatshrink dus wel even het blanke koper met dielectric Grease behandelen en evt een stukje plak heatshrink aan de uiterste kanten

Sommige fabrikanten hebben ook al vernikkelde uitvoeringen maar ik kon geen lokale leverancier vinden

Het hele spul maar uit de schuur naar binnen verplaatst omdat het me te koud is !
Eerst set van 8 laden tot 90-95% voordat ze straks met z’n 16nen parallel geschakeld worden om te top balanceren

Kleine nuance , ik ga niet 2 verschillende sets maken
Eerst de eerste 8 tot 3.65v pst laden , dan de 2e 8 stuks

Als alle 16 cellen tot 3.65v geladen zijn ga ik ze samen bouwen tot 1 geheel

Wat plaatjes tijdens het laden , tot nu toe 4.4kWh geladen vanaf binnenkomst

Dat railkoper ziet er netjes uit, goed bezig dat wordt een mooie installatie.

Ziet er goed uit! Welke rec bms had jij precies? Waar had je die gekocht?

costijn schreef :
Ik vind het ook heel mooi spul , en het ziet er meteen netjes uit

SailingFeeling schreef :
De Victron compatible REC-ABMS , in Duitsland besteld toen de btw nog 16% was net voor de jaarwisseling

Ik moet alleen nog uitvogelen hoe de REC via can-bus met de cerbo communiceert, alles goed ingesteld volgens het manual maar ik zie hem niet in de cerbo

ReneK schreef :
Je kan met de cerbo wel degelijk de settings via ve.config veranderen. Dat kan alleen (helaas) alleen via de victron portal. Dan kan je je cerbo een settings file laten maken en die vervolgens downloaden. Lokaal kan je m bewerken met ve.config en weer uploaden in de vrm portal.

Zo kan je overal ter wereld remote je instellingen veranderen. Enige voorwaarde is dat je cerbo een internet verbinding heeft.

yannick schreef :
dat weet ik , makkelijker is via venus.local

maar het is onhandig dat je niet via victron connect en de bluetooth verbinding dezelfde schermpjes en mogelijkheden krijg als voor bijvoorbeeld de smartshunt, de smart mppt, etc

zelfs de multiplus (met een mk3 usb adapter) kan ik meer doen dan met de cerbo via bluetooth