Onderwerp: hoeveel Wp zonnepanelen

forummers.

Ik vraag dit voor een vriend:

Hoe bereken ik het aantal wp zonnepanelen wat ik zal monteren in een 12V systeem? Het moet een aantal dagen power kunnen leveren voor een grote boot.

Ik dacht:
gebruikers berekenen: koelkast, vaste apparatuur, 5% van espressomachine (?)
plus 10% van de accucapaciteit (of 15 of 20??)

Er is ruimte zat dat is de beperking niet.

Vriendelijke groet,
Rob

De vraag-kant is over algemeen wel goed in te schatten of te berekenen.

De aanbod kant is iets lastiger:
Wp (watt piek) is niet gelijk aan opbrengst (watt*uur oftewel wh). Het maakt nogal uit of en hoe je panelen kan richten en in welk jaargetijde je gaat varen. En natuurlijk het weer

Op top dagen haal ik thuis met vrij vlak geplaatste panelen zonder schaduw 7 wh per dag voor elke geinstalleerde wp. Maar het gemiddelde over een jaar is een stuk lager: 2,5 wh/wp/dag. Ik zou zelf rekenen met ~3,5 tot 4 oid als je alleen in het seizoen vaart.
Grootte van de accu's maakt ook uit: met veel capaciteit kun je met minder wp aan de gang omdat je kan bufferen op mooie dagen voor de slechte dagen.

En dan nog eens ~10% laadt en ~10% ontlaad verliezen en dat is weer afhankelijk van soort accu, lader en omvormer...

Je kunt daarvoor mooi dit rekenprogrammaatje gebruiken.
Alle gebruikers invullen en hoe alng per dag die aan staan en hij rekent uit wat je nodig hebt per dag voor alleen de zomer of ook het hele jaar.
midsummerenergy.co.uk/solar-panel-calculator

Ps. Als je er drie hebt ingevuld komt er steed weer een bij als het rijtje vol is .
Ad

Ik gebruik hier de onderstaande sheet voor om een loadbalans te berekenen. Sheet is niet voor mij zelf gemaakt maar geeft voor mij wel een goed beeld wat ik nodig heb.

Zonnepanelen op huizen in NL onder een hoek van 35⁰ naar het zuiden gericht leveren 1kWh ±20% per geïnstalleerde Wp per jaar. Dat is gemiddeld 2,7Wh per WP per dag.
In de zomermaanden wordt de grootste deel opgewekt.
Aan boord hangt het er heel erg van af hoe de panelen geplaatst zijn. Plat op dek met bijna altijd een deel van de dag schaduw er op kun je in de zomer maanden mei-augustus rekenen op gemiddeld ±2,5Wh per dag per geïnstalleerde Wp. Dit haal je alleen als de mppt regelaar alleen zonnepanelen van het zelfde type regelt die exact het zelfde licht ontvangen en vooral schaduw moet identiek zijn. Verder verlies je stroom als de accu al vol zit voordat de zon ophoud stroom te geven.

Omdat het om een gemiddelde opbrengst gaat dient de accu groot genoeg te zijn om de slechte dagen te overbruggen. Je accu moet daarvoor minstens 3-4 keer de capaciteit van je verbruik per dag aan Ah hebben. Dit gaat alleen op bij LiFePO4 accu's. Gebruik je lood accu's wordt het aanzienlijk minder positief.

Aanvulling;

Rekenvoorbeeld verbruik 50Ah/dag. Dan heb je nodig een LiFePO4 accu van netto 4x50Ah=200Ah nodig. bruto dus 10-20% meer. En 50x12=600Wh aan stroom opbrengst nodig. 600/2,5= 240Wp aan zonnepanelen. Om een behoorlijk zelfvoorzienend systeem te hebben.
Dan nog kan het tegen of mee vallen.

Ik haal bijna 4Wh/dag per Wp (in het zomer seizoen). Maar dat is op een ligplaats die vrij is van SE via S naar W. Dus bijna geen schaduw. Voor iemand anders zal dit waarschijnlijk beduiden minder zijn.

De berekening:

Als eerste het verbruik bepalen. Een rekenvoorbeeldje met gangbare getallen.

Stel dit verbruik is 800Wh per dag. bij loodaccu´s moet dan ongeveer 1200Wh per dag geladen kunnen worden, (bij LFP tgen de 1000Wh) dit afhankelijk van verbruiks verdeling over de donkere en lichte uren.

Dit moet in ongeveer 10( zomer/winter?) uren uit de panelen gehaald kunnen worden.

In de vroege en late uren daglicht wordt minder geladen dan rond de middag.
Het is handig om meerdere panelen in serie te zetten, dat geeft in de vroege en late uren beduidend meer stroom!

Afhankelijk van de lokatie en instraling onder de juiste hoek, betekent dat paneel capaciteit van minimaal 250Wp tot 600Wp aan panelen.

In de beste situatie zou daar een een regelaar van 10 A voldoen, een Victron 100/15 b.v.

De praktijk heeft mij geleerd dat wie zuinig rekent en zo klein(goedkoop) mogelijk koopt, later de capaciteit moet vergroten.

Een wat grote regelaar(100/20) is dan handig, er kan dan simpel één of meer panelen bij zetten.

Meerdere kleine paneeltjes is handiger dan grote panelen. Bij kleine zet je later zo een paar paneeltjes bij, zonder een nieuwe, grotere regelaar te moeten aanschaffen.

4 Stuks 50 of 60 Wp paneeltjes in serie op een 100/20 is een zeer goed passende combinatie.
Moet er later uitgebrijd worden omdat er toch wat minder zon is dan verwacht, kan dat zo veranderen in 6 of 8 identieke paneeltjes op de zelfde regelaar.

Er kunnen meerdere series panelen naast elkaar op de ingang aangesloten worden worden. Het vermogen is geen beperking, alleen de spanning is belangrijk.

Korte antwoord is: zoveel mogelijk.

PvO schreef : Ah. Er is nogal wat ruimte.

Allen dank voor de antwoorden. Ik ga er aan rekenen en dan nav het advies van PvO flink extra plaatsen.

Groet, Rob

voor mij is de grote onbekende in de vraagstelling; in hoeveel dagen zou je voor hoeveel dagen energie willen hebben.
en dat dan weer in relatie tot hoeveel te verbruiken in die off grid dagen.

roblisto schreef :
6x LG neon bi-facial 400-450 watt panelen
6x Victron 100/50 mppt

Ik kom tot het volgende:

2 maal 100 Ah accu
300 watt zonnepanelen met victron 30 regelaar.
victron multicombi 500W/20A omvormer/lader
evt een victron dongle om eea in te stellen

gebruikskant: koelkast 60W, muziek, laptop en wat nav instrumenten. Geen plotter
en de wens om 3 dagen zonder walstroom te leven.

Gaarne uw reactie.

Groet, Rob

Klinkt als meer dan genoeg om in het seizoen volledig zelfvoorzienend te zijn.
Ter vergelijk, wij hebben in totaal ongeveer 210Wp, waarvan 60Wp richtbaar.
Dit is meer dan voldoende voor, een koelbox, radio, diverse telefoons laden via omvormer, navigatie pc, Stuur automaat.

Vandaag (veel bewolking) een opbrengst van 300Wh met 130Wp aan panelen (80Wp kan ik niet monitoren per dag)
Dit was voldoende om de accu's vol te laden, opbrengst is dus beperkt door de geladen accu's.

de spullen zijn binnen.

iemand in de buurt van Zwolle de zo'n grote tang heeft voor 16 en 25 mm2 kabelschoenen? Dat ik even langs kom en alles aanknijp?

Groet, Rob

roblisto schreef :
'In de buurt' is relatief
Mocht je Sliedrecht of Werkendam in de buurt vinden, kunnen wel iets regelen.

Dat is vriendelijk aangeboden.

Even kijken of dichterbij ook iets te vinden is.

Groet, Rob

groningen is net zo ver

b100 schreef :
Kom na komend weekend maar langs.

Dat is om de hoek.

Top Hans, gaan we afspreken.

Andere aanbieders: dank.

Gr Rob





Gepost met de officiële Zeilersforum-app

roblisto schreef :
Hoi Rob,

Ik lees dat je het geregeld hebt!
Dat is prachtig en het mooie van de hulpvaardigheid van mede leden.

Voor het geval dat!
Ik weet dat je zo tang kan lenen tegen vergoeding bij Gicom.

Vriendelijke groet,

Rick

Saeftinghe schreef :
Dit is op basis van een of andere praktijkfactor? Waar haal je die vandaan?
Saeftinghe schreef :
Serie? Dan wordt het hele verhaal toch super gevoelig voor schaduw van vanalles? Ik begrijp dat Il Cigno juist om deze reden alles parallel aangesloten heeft.

En: om het helemaal optimaal te doen: zou niet elk paneel zijn eigen regelaar moeten hebben?

Joop66 schreef :
Er staat 'series panelen', niet panelen in serie.

Het blijft frustrerend dat de werking van een MPPT controller niet begrepen wordt. Het ding dient er voor om de opbrengst van het paneel optimaal te benutten. Die opbrengst is direct afhankelijk van hoeveel zonlicht en onder welke hoek er op het paneel valt. Zodra je meerdere panelen die verschillend licht opvangen op één MPPT controler aansluit is de meerprijs van zo'n controller weggegooid geld. Dat is zonde, doe iets leuks of nuttig met je geld.

Als je een setje gelijke panelen hebt die onder dezelfde hoek liggen en allen zonder schaduw, kun je ze theoretisch best in serie achter 1 mppt hangen en dan werkt die mppt goed. De boel functioneert dan als 1 groot paneel en start dan eerder op en sluit later af door hogere spanning en ben je dus een groter deel van de dag in het mppt bereik van de omvormer.

Maar zodra er een klein beetje schaduw op een stukje van de serie valt of een paneel minder zon vangt dan andere panelen door een andere hoek, heeft de hele serie daar last van.
De boel parallel aansuiten is dat geval beter, dan heeft niet de hele set er last van.
Of nog beter: eigen mppt per paneel.

Een setje gelijke panelen geheel schaduw vrij onder dezelfde hoek hangen, vind ik lastig op een boot. In de prakijk zal eigen mppt of parallel vaak beter werken. Het hangt dus nogal af van schaduw, gebruikte panelen en opstelling wat nu beter is.

Ook bij mij thuis: op hoofddak waar helemaal geen schaduw is, hangen 8 high voltage panelen achter 1 mppt in een polystring (4 in serie op west, 4 in serie op oost). Werkt ideaal.
Maar op de schuur heb ik echter half-cut panelen aan micro omvormers gehangen met elk paneel een eigen mppt omdat daar bomen voor wat schaduw zorgen. Een enkele MPPT voor alle panelen zou daar veel minder goed werken.

Philip schreef :
Nog één keertje, om het af te leren: In de situatie die je beschrijft kan het niet alleen in theorie, in zo'n geval doe je jezelf tekort als je de zaak niet in serie aansluit.

Dat is inderdaad de theorie. En met dat "last hebben" wordt geïmpliceerd dat de opbrengst in zo'n situatie tot bijna niks wordt gereduceerd. In de praktijk valt het wel mee. Bij mij zijn er twee panelen van 75 Wp in serie aangesloten op één MPPT-regelaar. Als ik midden op de dag één paneel grotendeels afdek, dan valt de spanning op de accu-monitor flink terug, maar als de accu's op dat moment nog niet vol zijn blijft de spanning meestal nog voldoende om te laden. Naar mijn smaak is het effect veel minder dramatisch dan altijd wordt voorgesteld.

Wat ook vaak vergeten wordt: met panelen in serie bereik je ook bij een bedekte lucht (geen directe zon dus) in veel gevallen een spanning die hoog genoeg is om een 12V-accubank te laden. Bij parallel geschakelde accu's wordt er dan vaak niet geladen of start het laden later en stopt het eerder.
Qua lastig schaduwvrij te plaatsen: op een zeilboot is er maar één plek betrekkelijk schaduwvrij. Dat is achterop het hek. Voor wie panelen op paaltjes of portalen niet mooi vindt, blijft het altijd behelpen.