Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: LifePo4 for dummies by a dummy

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 12:35 #1706563

Met “Chinees ding” bedoel ik een niet of nauwelijks gedocumenteerd apparaat van onbekend Chinees merk. Dit iit Victron, dat z’n spulletjes goed specificeert. Waar die gebouwd worden is het issue niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 12:35 #1706564

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5264
3Noreen schreef :
Ik heb even gezocht op mijn forum naam en 13,1 maar niets kunnen vinden waar ik dat geschreven zou hebben. Het lijkt er sterk op dat jouw AI assistent niet bestaande dingen quote.

Even je geheugen opfrissen:

3Noreen schreef :
Je zou dus de spanning temperatuur gecompenseerd in de millivolts moeten kunnen regelen om te zorgen dat je accu niet verder geladen wordt. Dat gaat in de praktijk met onze betaalbare spulletjes dus niet.

3Noreen schreef :
Hans V schreef :
3Noreen schreef :
Maar serieus. Denken dat je tot een bepaalde soc kleiner dan 100% kunt laden door de spanning lager in te stellen is kling klare onzin.

De SOC van een LFP accu(bank) die je wat langer achter laat hoef je niet heel precies te regelen; alles tussen de 30% en zeg 70% SOC is prima. Als je de lader begrenst op een maximale laadspanning zorgt de wet van Ohm er juist voor dat de laadstroom naar 0 A gaat en de accu(bank) niet verder geladen wordt: het spanningsverschil tussen lader en accu loopt naar nul, dus de stroom ook (want de weerstand uit de formule van meneer Ohm kan nooit kleiner dan nul zijn). Als de laadspanning lager ligt dan de chemische spanning van een 'volle' LFP accu zal die LFP accu dus niet op 100% SOC komen.

Dus niks dynamisch de SOC laten regelen door de lader, gewoon een vaste laadspanning instellen. Een beetje lader kan die spanning tot op 0,1V nauwkeurig vasthouden, voldoende om in de praktijk ergens in dat wenselijke SOC gebied uit te komen.

Bij ons aan boord werkt dat prima, en wij zijn zo te lezen niet de enigen.

doe even gewoon de sommetjes. Het hele verhaal kan gewoon in de fabeltjeskrant.

0,1 volt gedeeld door 0,000018 Ω = ?

3Noreen schreef :
Hans V schreef :
3Noreen schreef :
Maar serieus. Denken dat je tot een bepaalde soc kleiner dan 100% kunt laden door de spanning lager in te stellen is kling klare onzin.

vs

3Noreen schreef :
Als je de spanning gewoon zo laag stelt dat die in de meeste gevallen gewoon onder een spanning zit waar er stroom loopt en dus niet geladen wordt, dan is er niets aan de hand.

I rest my case.

Ja gek hé. Je kunt laden. Dus uiteindelijk naar 100%. Of gewoon niet laden.



Hans V schreef :
Dus ik kan mijn LFP accu op een hogere accuspanning krijgen (13.4-13.6V, behorend bij 100% SOC) dan de vaste lagere laadspanning (bij ons momenteel 13.1V) als ik hem maar lang genoeg aan de lader laat staan?

Of begrijp ik je "Dus uiteindelijk naar 100%" niet goed?

Geen antwoord van jou.

Rode arceringen van mij.
Forumleden moeten zelf maar hun conclusies trekken.

Overigens gewoon met het handje teruggezocht, geen idee hoe je bij je aanname van een AI assistent komt.
Laatst bewerkt: 21 okt 2026 12:42 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 12:38 #1706566

Er is hier telkens een persoon die rookgordijnen opwerpt: als de conclusie lijkt te convergeren naar iets dat niet strookt met zijn/haar perceptie, maakt diegene de discussie complexer door er andere zaken bij te halen.

Lezers moeten zelf maar bedenken wie ik bedoel, maar zonde van mijn tijd hier nog aan bij proberen te dragen. Vanmorgen was een oprechte, laatste poging.
Laatst bewerkt: 21 okt 2026 12:40 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 12:40 #1706568

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5264
+1
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 12:46 #1706570

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18365
Hans V schreef :
3Noreen schreef :
Ik heb even gezocht op mijn forum naam en 13,1 maar niets kunnen vinden waar ik dat geschreven zou hebben. Het lijkt er sterk op dat jouw AI assistent niet bestaande dingen quote.

Even je geheugen opfrissen:

3Noreen schreef :
Je zou dus de spanning temperatuur gecompenseerd in de millivolts moeten kunnen regelen om te zorgen dat je accu niet verder geladen wordt. Dat gaat in de praktijk met onze betaalbare spulletjes dus niet.

3Noreen schreef :
Hans V schreef :
3Noreen schreef :
Maar serieus. Denken dat je tot een bepaalde soc kleiner dan 100% kunt laden door de spanning lager in te stellen is kling klare onzin.

De SOC van een LFP accu(bank) die je wat langer achter laat hoef je niet heel precies te regelen; alles tussen de 30% en zeg 70% SOC is prima. Als je de lader begrenst op een maximale laadspanning zorgt de wet van Ohm er juist voor dat de laadstroom naar 0 A gaat en de accu(bank) niet verder geladen wordt: het spanningsverschil tussen lader en accu loopt naar nul, dus de stroom ook (want de weerstand uit de formule van meneer Ohm kan nooit kleiner dan nul zijn). Als de laadspanning lager ligt dan de chemische spanning van een 'volle' LFP accu zal die LFP accu dus niet op 100% SOC komen.

Dus niks dynamisch de SOC laten regelen door de lader, gewoon een vaste laadspanning instellen. Een beetje lader kan die spanning tot op 0,1V nauwkeurig vasthouden, voldoende om in de praktijk ergens in dat wenselijke SOC gebied uit te komen.

Bij ons aan boord werkt dat prima, en wij zijn zo te lezen niet de enigen.

doe even gewoon de sommetjes. Het hele verhaal kan gewoon in de fabeltjeskrant.

0,1 volt gedeeld door 0,000018 Ω = ?

3Noreen schreef :
Hans V schreef :
3Noreen schreef :
Maar serieus. Denken dat je tot een bepaalde soc kleiner dan 100% kunt laden door de spanning lager in te stellen is kling klare onzin.

vs

3Noreen schreef :
Als je de spanning gewoon zo laag stelt dat die in de meeste gevallen gewoon onder een spanning zit waar er stroom loopt en dus niet geladen wordt, dan is er niets aan de hand.

I rest my case.

Ja gek hé. Je kunt laden. Dus uiteindelijk naar 100%. Of gewoon niet laden.



Hans V schreef :
Dus ik kan mijn LFP accu op een hogere accuspanning krijgen (13.4-13.6V, behorend bij 100% SOC) dan de vaste lagere laadspanning (bij ons momenteel 13.1V) als ik hem maar lang genoeg aan de lader laat staan?

Of begrijp ik je "Dus uiteindelijk naar 100%" niet goed?

Geen antwoord van jou.

Rode arceringen van mij.
Forumleden moeten zelf maar hun conclusies trekken.

Overigens gewoon met het handje teruggezocht, geen idee hoe je bij je aanname van een AI assistent komt.

Ik zie negens dat ik geschreven zou hebben dat een accu bestaande uit vier cellen parralel met 13,1 volt tot 100% heladen zou worden.

Kortom wat mij betreft +100
Je kan er gewoon niet omheen als je een klein beetje research doet op Facebook
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 12:54 #1706571

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5264
boarderbas schreef :
Iemand met verstand kan onmiddelijk zien aan de laadcurve bij verschillende temperaturen dat voltage slechts een indicatie van SOC kan geven, maar er tientallen procenten naast kan zitten.

Als je naar de curves kijkt bij verschillende laadstromen, dan zie je dus ook onmiddelijk dat het laadvoltage geen directe relatie met SOC heeft.

In de praktijk word de soep niet zo heet gegeten, maar daar waar 3Noreen voor waarschuwt is fundamenteel geen onzin.

Je vergeet de Coulombteller Bas!

Er is hier volgens mij niemand die beweert dat je op basis van alleen accuspanning nauwkeurig de SOC kan vaststellen.

Bij Coulombs tellen (voor de dummies: lading tellen door een goede accumonitor) na een kalibratie bij 100% SOC ligt het heel anders en is er prima vast te stellen of je accu ergens in dat 20-80% SOC gebied stabiliseert bij een vaste lage laadspanning.

De praktijkervaringen die ik hier gedeeld heb zijn gebaseerd op zowel spanning als Coulombs na een recente kalibratie. Bij de praktijkervaringen van PvO zou dat ook zomaar eens zo kunnen zijn, maar dat kan hij zelf het beste toelichten.

De relatie laadspanning en SOC is in zoverre van belang dat je met een lage laadspanning (van in ons geval 13.1V bij een 12V LFP accu) nooit een 100% SOC krijgt. Wat voor nuances je ook allemaal aan kunt voeren.

Deze conclusie is voor zeilers die hun LFP accu niet langdurig helemaal vol willen achterlaten van belang.

De rest is (al dan niet zinnige) nerd-talk, die eigenlijk niet zo past in dit dummy-draadje.

P.S: Is ruim zes jaar ervaring met LFP voldoende om door jou serieus genomen te worden? ;)
Laatst bewerkt: 21 okt 2026 16:45 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 12:55 #1706572

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18365
Nachtvlinder schreef :
Met “Chinees ding” bedoel ik een niet of nauwelijks gedocumenteerd apparaat van onbekend Chinees merk. Dit iit Victron, dat z’n spulletjes goed specificeert. Waar die gebouwd worden is het issue niet.

Dat ik het merk er niet bij schrijf betekend niet dat het een onbekend merk zou betreffen. Ik vind dat eigenlijk ook niet relevant.
Wat documentatie van victron betreft ben ik niet zo overtuigd als jij. Zo heb ik heel lang gezocht naar de criteria waarop mijn mppt laders omschakelen van bulk naar absorption en vervolgens naar float. Met name de ingestelde absorptie duur correleert niet met de werkelijke tijd.
Je kan er gewoon niet omheen als je een klein beetje research doet op Facebook
Laatst bewerkt: 21 okt 2026 12:56 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 12:57 #1706573

"Appridder"! That would so be me! :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 16:59 #1706592

Hans V schreef :
boarderbas schreef :
Iemand met verstand kan onmiddelijk zien aan de laadcurve bij verschillende temperaturen dat voltage slechts een indicatie van SOC kan geven, maar er tientallen procenten naast kan zitten.

Als je naar de curves kijkt bij verschillende laadstromen, dan zie je dus ook onmiddelijk dat het laadvoltage geen directe relatie met SOC heeft.

In de praktijk word de soep niet zo heet gegeten, maar daar waar 3Noreen voor waarschuwt is fundamenteel geen onzin.

Je vergeet de Coulombteller Bas!

Er is hier volgens mij niemand die beweert dat je op basis van alleen accuspanning nauwkeurig de SOC kan vaststellen.

Bij Coulombs tellen (voor de dummies: lading tellen door een goede accumonitor) na een kalibratie bij 100% SOC ligt het heel anders en is er prima vast te stellen of je accu ergens in dat 20-80% SOC gebied stabiliseert bij een vaste lage laadspanning.

De praktijkervaringen die ik hier gedeeld heb zijn gebaseerd op zowel spanning als Coulombs na een recente kalibratie. Bij de praktijkervaringen van PvO zou dat ook zomaar eens zo kunnen zijn, maar dat kan hij zelf het beste toelichten.

De relatie laadspanning en SOC is in zoverre van belang dat je met een lage laadspanning (van in ons geval 13.1V bij een 12V LFP accu) nooit een 100% SOC krijgt. Wat voor nuances je ook allemaal aan kunt voeren.

Deze conclusie is voor zeilers die hun LFP accu niet langdurig helemaal vol willen achterlaten van belang.

De rest is (al dan niet zinnige) nerd-talk, die eigenlijk niet zo past in dit dummy-draadje.

P.S: Is ruim zes jaar ervaring met LFP voldoende om door jou serieus genomen te worden? ;)

Ik weet niet warom ik de eer heb zo veel reactie te krijgen. Wat jij op je display of app wilt zien is behoorlijk beside the point. Ik haakte even in op de discussie dat je met een laadvoltage een bepaalde SOC kan bereiken. Ook laat ik ruimte voor nuance. Daarmee zal ik wel spot en hoon verdiend hebben?

Het gaat er nogal (onredelijk) fel aan toe. Misschien iets meer ruimte laten voor iemand die al bijna 1,5 decennium nuttig over dit onderwerp discussieert?

Met 13,1V laden, wat vrij extreem is, haal je die 100% inderdaag zeker niet. Zonder periodiek top balancen loop je met een lage eindlaadspanning wel veel meer risico om je accupakket te slopen.
Laatst bewerkt: 21 okt 2026 17:02 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 17:04 #1706593

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33061
Mag het licht uit......?
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 17:16 #1706595

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1269
Geef boarderbas wel gelijk. Laden moet hoog met een lifepo4, en dat kan zelfs op 14.8v
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 17:22 #1706597

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33061
Ber schreef :
Geef boarderbas wel gelijk. Laden moet hoog met een lifepo4, en dat kan zelfs op 14.8v

"moet"

Nonsens
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 17:27 #1706598

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5139
Calidris schreef :
Mag het licht uit......?

Gaat vanzelf bij 0v SOC..
geen Tornado sport meer.
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 18:02 #1706604

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5929
Nachtvlinder schreef :
Er is hier telkens een persoon die rookgordijnen opwerpt: als de conclusie lijkt te convergeren naar iets dat niet strookt met zijn/haar perceptie, maakt diegene de discussie complexer door er andere zaken bij te halen.

Lezers moeten zelf maar bedenken wie ik bedoel, maar zonde van mijn tijd hier nog aan bij proberen te dragen. Vanmorgen was een oprechte, laatste poging.
Hier hetzelfde gevoel. De wetenschap dat de persoon in kwestie een schat aan ervaring heeft met LifePo4 accu's is de reden dat ik op zijn 'soms wat moeilijk te volgen' posts serieus reageer in hoop tot een zinnige discussie te komen.
Maar omdat er vervolgens zelden een inhoudelijke reactie volgt maar wel allerlei uit de lucht gegrepen kwalificaties ben ik er ook wel klaar mee.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifePo4 for dummies by a dummy 21 okt 2026 19:41 #1706612

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5264
boarderbas schreef :
Ik weet niet warom ik de eer heb zo veel reactie te krijgen. Wat jij op je display of app wilt zien is behoorlijk beside the point. Ik haakte even in op de discussie dat je met een laadvoltage een bepaalde SOC kan bereiken. Ook laat ik ruimte voor nuance. Daarmee zal ik wel spot en hoon verdiend hebben?

Excuses als mijn reactie op jou overkwam als spot en hoon. Dat was zeker niet de bedoeling. Misschien doel je op de 'nerd talk' opmerking en dacht je dat ik daarmee jouw post bedoelde? Dat is dan een misverstand: ik doelde daarmee op de hele discussie (inclusief mijn eigen bijdragen) rond het al dan niet gedeeltelijk kunnen laden van een LFP accu en waarbij de laatste 'dummies' die mogelijk nog meelazen ws afgehaakt zijn.

boarderbas schreef :
Het gaat er nogal (onredelijk) fel aan toe. Misschien iets meer ruimte laten voor iemand die al bijna 1,5 decennium nuttig over dit onderwerp discussieert?

Als je ook hier genuanceerd wilt zijn past hier denk ik wel een relativering: degene die forumleden die er een andere mening op na houden en praktijkervaringen delen wegzet met typeringen als 'amateurs', 'klinklare onzin' en 'het hele verhaal kan gewoon in de fabeltjeskrant' past mijns inziens niet zo goed de slachtofferrol waarin je hem nu een beetje plaatst. Zijn toon - en overwegend inhoudelijke reacties die daar toch nog op volgden - heb je blijkbaar gemist.

boarderbas schreef :
Met 13,1V laden, wat vrij extreem is, haal je die 100% inderdaag zeker niet. Zonder periodiek top balancen loop je met een lage eindlaadspanning wel veel meer risico om je accupakket te slopen.

Dat laden met 13.1 Volt is geen normale laadroutine maar zoals eerder aangegeven een manier om onze LFP accubank tijdens langere afwezigheid gedeeltelijk geladen in rust achter te laten. Bij normaal gebruik laden we gewoon tot 100% SOC, al was het alleen al om onze Coulombteller weer een goed vertrekpunt te geven en het BMS de gelegenheid te geven te balanceren.

P.S: Mijn laatste vraag was humoristisch bedoeld, dat was toch wel duidelijk hoop ik?
Laatst bewerkt: 22 okt 2026 09:42 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.160 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl