Onderwerp: Toon hier je zeiltrim

Met het risico om volledig afgebrand te worden plaats ik toch maar wat foto's van de zeiltrim. Ben benieuwd wat er over te zeggen valt. Omstandigheden: TWS: 14 kn, TWA 45. Geen overmatige helling en 5-10 gr. roeruitslag. Volgens de polair zouden we over de 6 knopen moeten lopen, dit lukt maar sporadisch.
Grootzeil fibercon pro is 2 seizoenen oud, voorzeil laminaat is van 2003.

ik ben geen expert, maar de bolling van de genua vind ik veel, en te ver naar voren.
bij weinig wind en geen golven mag die wat vlakker.

M.i. leioog fok iets verder naar achteren. Fok staat bovenin te dicht

Hoe stonden de streamers en telltails?
Denk idd voorzeil te weinig twist.

Bovenste telltailes gingen als eerste naar boven staan, kar zou dus eigenlijk nog verder naar voren moeten.....
Dan zou de ha fok wel erg bol gaan staan dus dit leek mij de goed positie. Het is echter wel cm werk heb ik ervaren.

14 knopen TWA is 19 knopen over dek, vandaar een aangetrokken achterstag en een hogere valspanning.

14 knopen ware wind, aan de wind varend, en dan nog geen 6 knopen halen met een Dehler 35??? Die snelheden haal ik fluitend met 2 vingers in mijn neus, zonder echt fijn te trimmen. En ik heb ook een Dehler 35cws/cr. Is wellicht wat anders aan de hand? Ik maak dan trouwens ook al een aardige helling...!

Hoeveel aangroei zit er onder je schip?

Ja dat snap ik wel ,maar je moet wel die 2 kts stroom mee er aftrekken, zo is het geen
eerlijke vergelijking.

Corazon schreef :

Waar haal jij 2 knopen stroming vandaag Peter?

@ TS, Bft 4 zal toch ongeveer wel je designwind zijn?

Ik vind teveel twist dan niet echt een must.

douwe schreef :





De helling van het bovenste blauwe hulplijntje staat schuiner dan de onderste. Daaruit blijkt toch dat er al een zekere mate van twist is?
Waarom zou je meer twist willen? Omdat het bovenin harder waait en de wind ruimer invalt?

Kan je voorstag niet strakker?

taan schreef :
Dat wil je bij 6 kts, niet bij 14 kts wind.

De Genua is behoorlijk (te) diep, en bolling zit bovendien veel te ver voorin, 25% ipv 40%.
Oorzaak: onder meer de doorhangende voorstag. Groen langs de stag is de doorhang over het stukje dat op de foto staan, rood is wat het vermoedelijk over de volle lengte is.
Twist lijkt me ok, zeker niet te veel.

Grootzeil: teveel twist, bolling te ver naar voren, bovenin te vlak.

Net wat ik ook dacht,
Voorstag door. Geeft ook het resultaat wat hier aangegeven word. Meer twist en minder bolling.

Niet alleen de voorstag, maar ook het voorlijk strakker met de lier i.p.v. op het handje heb ik recentelijk geleerd.

Sloe Gin schreef :
Goed advies voor iedereen met een membraan om film/film zeiltjes

leg eensch uit ???

Ik doe dat altijd al zowel met dakron als met laminaatjes, voorlijk op spanning zetten, uiteraard afhankelijk van de wind. Maar voor degenen die het (nog) niet doen.....

Allereerst, ik heb 2 jaar geleden al een een overzicht gemaakt van alle TWA, TWS, AWA en AWS.



6 knopen snelheid upwind is volgens de polair, @Corazon, als jij dit met 2 vingers in de neus doet en zonder enige trim dan doe je toch iets goed.

De boot is in april het water in gegaan, begin augustus zijn we er nog een keer om heen gezwommen en geborsteld dus er zal zeker iets van aangroei zijn, we liggen op zoet water.
Het is een 7/8 getuigde boot, de achterstag aantrekken heeft maar een beperkte invloed op de spanning van de voorstag. Dit zou betekenen dat de verstaging stakker moet, en daarmee ook de voorstag minder doorbuigt. Dit zou kunnen, de verstaging staat nog niet op 25%. Hier gaan we naar kijken.

Grootzeil teveel twist? Het grootzeil stond zo getrimd dat de bovenste streamer net niet om het hoekje waaide, goed toch?
Wat me opviel is dat de spanning op de grootschoot ook de diepte van het grootzeil bepaalde, vooral bovenin, dit begrijp ik nog niet. Tijdens deze foto was de grootschoot aangehaald tot de bovenste streamer net niet wegviel, hiermee was de bolling dus ook een stuk verdwenen.

De voorzeilval stond flink doorgehaald (op de lier), te ver blijkt want de bolling zit al te ver naar voren, nog strakker aanhalen zou betekenen dat de bolling nog verder naar voren komt, ik denk dat hier de oplossing in de verstaging ligt.

De achterstag is van dyneema, verstelbaar, iemand een idee hoe je hiermee % van de breeksterkte ten opzichte van staaldraad kun bepalen? Selden heeft het namelijk over max. 20% achterstagspannig. Bij staaldraad kun je dit meten, bij dyneema ook?

Heeft het ook zin om streamers op het achterlijk van een voorzeil te maken?

d35 gebruiker schreef :
Bovenste streamer stond dan wel goed denk ik... en dan zal de twist ook goed zijn. Het zag er wat veel uit...
Grootschoot trekt aan achterlijk, achterlijk trekt de masttop achterover, mastbuiging maakt zeil vlak. Zo gaat dat met fractioneel.

Streamers achteraan de genua.... ik vind ze nutteloos, maar misschien bruikbaar bij een nette nieuwe HA.

Bakstagen flink doorzetten op de lier! 7/8e tuig = werken met je bakstagen. Zeker met jouw niet al te ver gepeilde zalingen krijg je dat op een andere manier niet voor elkaar.
Die achterstag heeft voor het grootste deel een trimfunctie om je masttop krom te trekken. De bakstagen regel je de voorstag mee.

Een dehler heeft geen bakstagen...

Groeten,
Johnnie

d35 gebruiker schreef :
Echt niet bedoeld als vervelende opmerking, maar ik haal met mijn ior bakkie van nog geen 8 meter ook 6 knopen aan de wind.... En ik heb niet eens 7/8 tuigage. Wel een superglad onderwaterschip
Dan moet een 35 voeter toch gemakkelijk sneller kunnen, zeker een Dehler?

bertilbeumer schreef :
Albin 79 toch?
Onmiddellijk laten meten en wedstrijden gaan varen, want je gaat 10% harder dan een normale Albin!

Ja calibratie van het log is iets wat sommige mensen niet vaak doen.Terwijl de meesten wel weten dat ze eigenlijk te hard gaan

@dehler 35 gebruiker is dit bij jou niet ook het geval??(dan omgekeerd he)

Bertil zal wel 45gr op z'n windex wel als aan-de-wind beschouwen: AWA dus, tegen de true wind vaart ie dan iets hoger dan halve wind (derde dot van voren; TWA=60 gr, AWA=45 gr)

ach het is ook wel zo dat zeilers met de nodige enthousiasme, en een uitermate positieve blik de snelheid bekijken, al was het 1/00 seconden en net een golfje af dat de snelheid even zo stond, dan staat het muurvast als feitelijk gegeven dat de boot die snelheid met gemak haalt! tenminste als ik niet oppas heb ik het zelf ook !

Baasklusje schreef :