Onderwerp: Extreme benzine geur in achterruim, explosief?!

Waarom neem je niet eens een beetje gas terug?

Jezelf opstellen als de enige die hier serieus gevoel voor veiligheid heeft. Hele commentaren in rood potsen. Iedereen de mantel uitvegen over hun onverantwoordelijke opstelling. Het doet pijn aan de ogen en het verziekt de sfeer in hoge mate.


Wadloper, bent u in het bezit van een spiegel?

Saeftinghe schreef :
zeilersforum.nl/index.php/foru...ief?start=50#1322021

Noballast schreef : Lettertype gebruik is wel aanleiding voor een opmerking van jou als moderator maar bij een ronduit gevaarlijk advies ( knutselen hardsoldeer vulleiding op plastic benzine tank) en misselijk makende grappen bij een tragisch ongeval van de top posters op zeilersforum hoor ik je niet.

Punt is denk ik dat niemand eigenaarschap moet willen opeisen op een topic dat iemand start…
Ac320 voorop eist hier en in andere Posts het morele gelijk op..
Het is al druk genoeg op de apenrots…
Ts kan zelf best bedenken hoe hij zijn buitenboordmotor van brandstof wil voorzien en zijn bakskist schoon kan maken…

Ondanks lichte wind spannende zeil wedstrijdjes gezeild en gisteren en eergisteren lekker met de caravan fijn gezeild en geankerd…
Ik hoop jullie ook.

Explosief draadje weer

ac320 schreef :
Je hoort mij als moderator niet over inhoudelijke content, tenzij die in strijd met het reglement is. Als gebruiker doe ik dat wel als het binnen mijn expertise ligt en ik het nuttig vind. Dit is een discussie forum met ongetwijfeld verschillende meningen, adviezen en oplossingen. Als je hier wat langer mee leest leer je dat wel te filteren en moet je als gebruiker het daar mee doen. Wat jij van dit forum vindt is mij inmiddels ook wel duidelijk en val je in nogal negatieve zin op.

Eventueel commentaar op het bovenstaande graag in de moderator feedback sectie plaatsen om dit draadje niet verder te vervuilen.

Ter ontspanning, een filmpje net boven Jip en Janneke niveau over diffusie.
Het mechanisme wat ervoor zorgt dat "zware dampen en gassen" niet "op het laagste punt blijven hangen".

JotM schreef : Omdat de moderators zich alleen druk maken over lettertypes zeg ik het maar in jip en janneke taal. Dit is grote onzin voor de situatie van gas en benzine damp op een boot. Die moeten afgevoerd worden (passief of actief) vanaf het laagste punt. Ik zie overigens dat Noballast mijn reactie heeft verwijderd. Vreemde censuur, vrienden clubje blijkbaar.

JotM schreef :
Dank, mede namens ac320

RedGhost schreef :
Wanneer er daadwerkelijk sprake is van explosie gevaar, niet doen. Wat je wel kan doen is de ventilator buiten de boot plaatsen en naar binnen blazen. Om wat lucht turbulentie te veroorzaken zodat dampen die lager in een ruimte zitten in beweging komen. Natuurlijke ventilatie is het beste.

Butaan en benzine zijn zeer explosief bij relatief lage concentraties. Bij hoge concentratie (rijk mengsel) zijn ze niet explosief maar maar zeer brandbaar dus nog steeds gevaarlijk. Ik zou het goed schoonmaken. Bovendien is benzine damp giftig om in te ademen. Ik ben brandweerman, dus ik denk dat ik er wel iets vanaf weet.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Explosiegrens

ac320 schreef :
Belofte maakt schuld....

Laat het los, laat het gaan! Richt je op positieve zaken! Geloof nooit dat je hiervan gelukkiger wordt...die TS redt zich wel, daar maak ik me geen zorgen over...

nardus schreef :
Ja grappig wel. Met de benzine zelf gebeurt niets maar het draadje explodeert.

En niet de benzinedamp maar bepaalde forumleden worden licht-ontvlambaar…

ZF heeft een LEL van 0 en de UEL is onmeetbaar.

ac320 schreef :
Ik wordt eigenlijk steeds benieuwder, zeker als stellingen waarvan ik het beeld heb dat ze aperte onzin zijn dik en felrood worden uitgevoerd.
Nou denk ik (waan?) na een HTS-opleiding werktuigbouwkunde, STC cursussen "veiligheidsadviseur gevaarlijke stoffen", een bij Saxion gevolgde 1-jarige post-HBO opleiding mbt risico's van gevaarlijke stoffen en vijf jaar werkervaring als risico-analist en adviseur bij de afdeling gevaarlijke stoffen van de Inspectie Verkeer & Waterstaat (aka "professional") een ietsie-pietsie van het onderwerp te weten.
Maar, ik wordt ook gewoon heel nieuwsgierig als iemand roeptoetert "in deze situatie gaat dit-of-dat natuurkundig fenomeen niet op".
Dus, zou je - behalve typografisch ook inhoudelijk - misschien nog een klein beetje over je stelling kunnen uitweiden?

De zeilersforum moderatoren die gereageerd hebben op mijn bijdrage en beide ook jachtontwerpers zijn kunnen je vast veel beter uitleggen dat je advies om 2 sponsjes tussen de bakskist deksel te leggen om gas en benzine dampen te verwijderen bij een benzine tank (of gastank) installatie potentieel gevaarlijke onzin is die in dit geval ook tragische consequenties kan hebben als meelezers je stelling met betrekking tot benzine-dampen en gas geloven zeker nadat ze je resumé gelezen hebt waarvan je zelf nogal onder de indruk lijkt. Ik vind het eerder een pijnlijk gênant voorbeeld van de zoveelste "expert" in dit draadje die onbewust onbekwaam is.


JotM schreef : JotM schreef :

Mijn mening over dit onderwerp staat op de eerste pagina en lijkt mij duidelijk.

Noballast schreef : als je als Zeilersforum moderator de moeite neemt om een opmerking te maken over lettertype naar aanleiding van een klacht daarover van "Wadloper" zou je ook iets kunnen zeggen over het advies hier op zeilersforum gepubliceerd dat 2 sponsjes tussen een bakskist deksel wel of geen gevaarlijk advies is. Ik hoop dat je deze reactie niet weer verwijderd.

ac320 schreef :
Op ZF staan heel veel onjuiste beweringen. Dat mag, het is een discussieplatform. En dat er groepen fanboys achter een onjuiste mening van iemand aanlopen, ach.. en ja, soms is een advies wellicht gevaarlijk of onjuist.En ja, soms wordt een mening als waarheid, of enige waarheid, verkondigd. Dat doe je zelf nu ook.. zoals ik het lees. Of je gelijk hebt doet er op ZF niet toe.. het gaat velen om de dagelijkse afleiding en een praatje/discussie over zeilen. ZF is geen expert groep, ervaar ik. Al zitten er zeker experts tussen (jij wellicht). En ja, velen kennen elkaar en mag je wat mij betreft als vriendenclub bestempelen. Ook daar doe je niets tegen. Gelukkig niet, zou ik zeggen. Allemaal niet erg zolang de regels van ZF gerespecteerd worden. En die vind je op ZF zelf. Kun je met die regels niet leven.. dan volgt er vanzelf een opreden van de MODS. Een ban eventueel en ben je heel lang 'on topic' en onderwerp van gesprek.. Die roem vinden sommige ook leuk. Het mag allemaal.

Ik heb een vraagje, als ik zo'n gezellige schietfilm bekijk zie ik dat er op een auto geschoten wordt die daardoor in de fik schijnt te vliegen. Kan een van de deskundigen me vertellen hoe dat komt? Auto's zijn zo gebouwd dat er van alles mee kan gebeuren zonder dat de zaak in de hens gaat maar als je er op schiet meteen boem?

Waterblok schreef :
In een film wel ja. Maar daar is het een film voor. Volgens mij weet je dat zelf ook best.

Waterblok schreef :

Hoppetee binnen 3 minuten duidelijke antwoorden, topforum!

Jeetje, ik was even weg mijn boot aan het voorbereiden op de vaartocht afgelopen zondag en er blijkt toch nog iets ge-explodeert te zijn. Alleen was het niet mijn boot..

Allereerst wil ik iedereen die meedoet aan de discussie bedanken! Meerdere meningen brengen wijsheid, is wat ze zeggen toch?

Er werd geadviseerd om een expert erbij te halen. Hier heb ik naar gezocht lokaal maar niets kunnen vinden. Ik ga nog in verdere kringen zoeken maar ik weet eigenlijk ook niet echt naar wat voor expert ik moet zoeken. Jachtontwerper? Brandweer? Gasinstallatie installateur? Er werd een sportbotenzaak met jachtservice aangeraden maar die vind ik hier al helemaal niet.. De zeilwereld is nog relatief nieuw voor mij, zeker vergeleken met jullie!
jerry schreef : Neen absoluut niet! De luchtdichte ruimte in de vloer die ik eventueel wil gaan benutten zit in de cockpit, dus het zou in de cockpitvloer moeten zitten (lekker buiten dus!) Wel weet ik nog niet of dat zo slim is. Het is een luchtdichte ruimte om een reden (onzinkbaarheid neem ik aan) dus of het zo'n goed idee is om ermee te klooien..?

Verder ben ik zit weekend gaan varen. De benzine geur was overigens al zo goed als weg. Ik merkte tijdens het tewaterlating van de zeilboot twee dingen op;

1) De benzinetank is helaas lek. Hier had ik al eerder naar gekeken en toen zag ik het nog niet. Misschien keek ik ook niet goed? In ieder geval zit er een lek in de naad van het stukje plastic waar je de slang op bevestigd. Hier loopt geen benzine doorheen behalve op sommige hellingen, waar ik dus last van had. Ik ga een nieuwe benzine tank bestellen en de oude inleveren bij de vuilstort op de juiste manier.

2) Ik ben erachter gekomen dat er echt veel geprutst is op de boot.. De motorsteun die op de boot zat was blijkbaar een hobbyconstructie van aluminium en deze begaf het tijdens de vaart. Gelukkig de motor kunnen redden van in het water vallen, want zo zwaar is hij niet..
Echter waren we toen wel ineens stuurloos. De wind viel weg en de motor was niet meer te gebruiken. We hadden noodpeddels aan boord maar daarmee konden we niet de stroming + kleine beetje wind overtreffen. Er was ook geen mogelijkheid om weg te sturen onder zeil, want de lijzijde had een brug en het water was best smal. Het ergste heb ik kunnen voorkomen door van boord te springen en op het ondiepe gedeelte de boot met de handen tegen te houden. Gelukkig was er een lieve motorboot die ons te hulp schoot en de 5 km terug naar de trailerhelling bracht. Al in al heb ik nu wat extra rompschade op de bodem die ik moet gaan repareren (gelukkig niet diep genoeg om water in te laten) omdat we naar de kant dreven en mijn roer is gebroken. Gelukkig ook niet het ergste, want mijn roer is een plaat marine multiplex met epoxy erover (volgens mij niet eens glasvezel matten). Wel ben ik nu flink depressief

Ik ga van de week elke avond werken aan de reparaties en vervangingen en dan hopelijk zondag weer eens proberen. Ook ga ik actieve ventilatie inbouwen. Er is veel discussie over of het nodig is of niet, maar ik wil het liefst het zekere nemen als het over veiligheid gaat en zo'n ventilator inbouwen is zo gedaan voor mij.

Wel een heftige ervaring zo te horen. Gelukkig goed afgelopen en geholpen met een sleepje. Ik denk dat je probleen echt over is met een nieuwe benzinetank. Koop vooral niet de goedkoopste