Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 07:32 #1447714

DeBommel schreef :
Klinkt logisch: upwind, downwind en alles er tussenin, in diverse wind/weertypen, met diverse zeil-setups, bijna niet te vergelijken in één cijfertje. Meer dan indicatief zal het niet wezen, en zo kijk ik er naar.

Verstandig, zo zou ik het ook doen. Aan alle rating systemen is wel wat op merken maar het is wel nuttig om club wedstrijden / prestatie tochten te organiseren net als GPH (nu vervangen door APH). Er is wel altijd gezeik over door enkelingen die verlies niet kunnen nemen maar dat mag de pret niet drukken. Slechte verliezers heb je in elke sport. Maar voor aanschaf bootje zou ik er in jouw geval niet te veel naar kijken afgezien van heel ruwe indicatie. Gewoon een lekker bij jouw wensen passende snelle sportieve boot kopen. Ratings zijn zo 2022 ... ;)
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 10:40 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 11:14 #1447787

  • Perseus
  • Perseus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 728
Indicatie kan je krijgen via orc.org waar je op meetbrieven de target speeds van een boot kunt bekijkenbij verschillende windhoeken ( uiteraard berekend obv de tuigage en zeiloppervlak etc van die betreffende boot. ) Obv SW krijg je daar toch minder beeld van mar dat zijn slecht my2cts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 13:01 #1447810

Je zou ook Sailspeed kunnen gebruiken om te vergelijken. Een Excel spreadsheet.


Staat in de Downloadsectie op het forum.
Dan kun je tot 6 bootjes vergelijken voor 7 verschillende windsnelheden (die van een meetbrief).
In Sailspeed zitten alle NL-gemeten bootjes.
Je kunt eventueel nieuwere data ophalen (RMS-files) bij orc.org en inlezen in Sailspeed.

Voorbeeldje van 3 in dit draadje genoemde bootjes bij 14 kts TWS:

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 13:26 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 14:12 #1447830

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3174
Baasklusje schreef :
Je zou ook Sailspeed kunnen gebruiken om te vergelijken. Een Excel spreadsheet.


Staat in de Downloadsectie op het forum.
Dan kun je tot 6 bootjes vergelijken voor 7 verschillende windsnelheden (die van een meetbrief).
In Sailspeed zitten alle NL-gemeten bootjes.
Je kunt eventueel nieuwere data ophalen (RMS-files) bij orc.org en inlezen in Sailspeed.

Voorbeeldje van 3 in dit draadje genoemde bootjes bij 14 kts TWS:

Zeg ik iets raars dat ik niet begrijp dat de 3 boten nog 5 knopen lopen bij een windhoek van 0 graden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 14:53 #1447847

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16426
Ik neem aan dat de knoopjes de ware info is en de lijn geeft de trend aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 15:10 #1447854

madoc schreef :
Zeg ik iets raars dat ik niet begrijp dat de 3 boten nog 5 knopen lopen bij een windhoek van 0 graden?

Ze lopen zelfs nog harder, die (bijna) 5 kts is de VMG.

Voor die Elan 31 (Andiamo) ander tabelletje uit Sailspeed; in de cirkel wat data voor die 14 kts wind.
38,1 TWA de optimale windhoek
4,8 kts de VMG
6,1 kts de V@UA: bootsnelheid bij deze Upwind Angle van 38,1 graad
19,2 kts de AWS
27 de AWA.

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 15:12 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 15:33 #1447862

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3174
Baasklusje schreef :
madoc schreef :
Zeg ik iets raars dat ik niet begrijp dat de 3 boten nog 5 knopen lopen bij een windhoek van 0 graden?

Ze lopen zelfs nog harder, die (bijna) 5 kts is de VMG.

Voor die Elan 31 (Andiamo) ander tabelletje uit Sailspeed; in de cirkel wat data voor die 14 kts wind.
38,1 TWA de optimale windhoek
4,8 kts de VMG
6,1 kts de V@UA: bootsnelheid bij deze Upwind Angle van 38,1 graad
19,2 kts de AWS
27 de AWA.

Dit begrijp ik allemal wel, maar die vorige kromme tussen 0 en 40 graden TWA begrijp ik niet.Bij TWA van 0 graden ga je geen 5 knopen maar eerder achteruit.
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 15:36 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 15:36 #1447864

gewoon te ver ge-extrapoleerd, in dat grafiekje....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 15:47 #1447868

madoc schreef :
Bij TWA van 0 graden ga je geen 5 knopen maar eerder achteruit.

Bij even lange tijd 45 TWA BB en 45 TWA SB varen heb je een VMG van 4,8 kts en een gemiddelde TWA van 0.
En een bootsnelheid van 6,1 kts.
Niet ingewikkelder dan dat.
Dat snappen jullie heus wel ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 16:14 #1447874

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3174
Baasklusje schreef :
madoc schreef :
Bij TWA van 0 graden ga je geen 5 knopen maar eerder achteruit.

Bij even lange tijd 45 TWA BB en 45 TWA SB varen heb je een VMG van 4,8 kts en een gemiddelde TWA van 0.
En een bootsnelheid van 6,1 kts.
Niet ingewikkelder dan dat.
Dat snappen jullie heus wel ;-)
Je moet die kromme bij b v 35 TWA laten beginnen. Dan wordt het voor leken begrijpbaar ;)
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 16:15 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 16:26 #1447879

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3174
AndreAzuree schreef :
gewoon te ver ge-extrapoleerd, in dat grafiekje....
verkeerd ge-extrapoleerd
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 16:26 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 16:27 #1447880

madoc schreef :
Je moet die kromme bij b v 35 TWA laten beginnen. Dan wordt het voor leken begrijpbaar ;)

Die kromme komt zo uit Sailspeed (KNWV); is niet 'mijn' kromme.

En zo is hij juist prima.
Je kan eraan zien wat je VMG zal zijn voor elk rak, ook voor alle niet bezeilde rakken, tot recht in de wind (TWA = 0) aan toe.
En dat is erg nuttig!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 16:29 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 16:42 #1447887

DeBommel schreef :
AndreAzuree schreef :
TS: waar woon je? Is Haringvliet/st.Annaland/Grevelingen ook een optie?

Leiden. Vandaar dat ik veel op de Kagerplassen te vinden ben. Letterlijk 15 minuten op de fiets naar de boot.

Zeeland is een mij onbekend vaargebied, ik hoor er goede verhalen over. Zou een prima optie zijn. Reistijd is wel een dingetje. Lelystad en Enkhuizen is ruwweg 1:00-1:15 in de auto. Zierikzee 1:10, Wemeldinge 1:30. De weekendpraktijk is echter dat het van/naar Zeeland erg druk is op de weg en de genoemde reistijden makkelijk een uur langer worden. Zou voor een vaste ligplaats niet gelijk mijn voorkeur hebben.

Ik zie een hoop twijfel over de kaag maar uit ervaring kan ik zeggen dat je op de Kaag prima uit de voeten kan met 1,7 het eerste seizoen zal je af en toe vastlopen. Wanneer je eenmaal weet waar je wel en niet kunt varen blijft er genoeg water over. Tijdens de zomeravond en winterwedstrijden varen ook schepen mee met een diepgang van 1,9.

Bij mij lonkt het grote water ook weleens maar de voordelen van 15min fietsen kunnen daar niet tegenop. Geregeld ga ik in de avond nog een rondje zeilen. In een druk weekend (met sportende kinderen) hebben we nu ook geregeld tijd om een paar uurtjes te varen. Wanneer de boot verder weg zou liggen dan zouden we dat niet doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 16:43 #1447889

Interessant dat Sailspeed. Is dat het 8f2_sailspeed bestand? Op mijn computer geeft de excel sheet na uitpakken allerlei fouten en wil uiteindelijk niet openen. Hebben anderen dat ook?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 17:23 #1447904

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Zit een nadeel aan een stradivarius dat iie kan rotten als ie op een kwetsbare plek nat wordt maar t klinkt eh zeilt geweldig. Misschien niet standaard maar enfin nog wel betaalbaar t is geen dure Farrier multihull Kijk als het van plakhout mag zijn naar de van der stadt 34. Dubbel bed achterin en snel om de tonnen, je reisje naar Coruna die stiekem uitloopt nasr de Azoren doe je er ook mee.
Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 17:24 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 17:35 #1447910

blauweaaf schreef :
Interessant dat Sailspeed. Is dat het 8f2_sailspeed bestand? Op mijn computer geeft de excel sheet na uitpakken allerlei fouten en wil uiteindelijk niet openen. Hebben anderen dat ook?

Ik heb het al jaren lokaal op de pc.
Nu even gedownload, en na unzip doet die het ook prima.
Het is een Excel97-bestand, dat hier dan werkt in Excel365.

Met nep-excellen (google, open office, etc) werkt het niet. Teveel functies erin die dan niet ondersteund worden.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 20:24 #1447969

Frustrerend, ik kan hem wel openen in Numbers (op Mac) of zelfs in Excel-on line, maar dan doen veel functies het niet, maar mijn eigen Excel365 blijft hem weigeren...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 20:29 #1447971

Pb me even een mailadres dan mail ik hem.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 20:59 #1447982

  • kockie
  • kockie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1381
Het gaat toch over de keuze voor een lekker zeiljacht. Natuurlijk helpen de cijfertjes ook. Maar het gaat toch ook hoe medezeilers een boot ervaren/de kwaliteit/gebruiksgemak/prijs/beschikbaarheid. De hobby van Baasklusje helpt natuurlijk ook. Maar krijgt wel de overhand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 21:07 #1447984

  • blommie
  • blommie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 866
Misschien is een Hanse 341/342 ook een leuke optie.
Goede zeiler, vel binnenruimte en ook te krijgen met een niet te diepe Kiel ( iets van 1,50 of 1,60 geloof ik)
Ooit getest in de zeilen bij de toerschepen bij een multi test en kwam ie er zo uit dat ie beter bij de cruiser racers getest had moeten worden.
Boot kan verbazingwekkend snel.
Is of met helmstok of met stuurwiel (optie) uitgevoerd.
hanse 370 together
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 22:46 #1448020

RoyalVictory schreef :
DeBommel schreef :
AndreAzuree schreef :
TS: waar woon je? Is Haringvliet/st.Annaland/Grevelingen ook een optie?

Leiden. Vandaar dat ik veel op de Kagerplassen te vinden ben. Letterlijk 15 minuten op de fiets naar de boot.

Zeeland is een mij onbekend vaargebied, ik hoor er goede verhalen over. Zou een prima optie zijn. Reistijd is wel een dingetje. Lelystad en Enkhuizen is ruwweg 1:00-1:15 in de auto. Zierikzee 1:10, Wemeldinge 1:30. De weekendpraktijk is echter dat het van/naar Zeeland erg druk is op de weg en de genoemde reistijden makkelijk een uur langer worden. Zou voor een vaste ligplaats niet gelijk mijn voorkeur hebben.

Ik zie een hoop twijfel over de kaag maar uit ervaring kan ik zeggen dat je op de Kaag prima uit de voeten kan met 1,7 het eerste seizoen zal je af en toe vastlopen. Wanneer je eenmaal weet waar je wel en niet kunt varen blijft er genoeg water over. Tijdens de zomeravond en winterwedstrijden varen ook schepen mee met een diepgang van 1,9.

Bij mij lonkt het grote water ook weleens maar de voordelen van 15min fietsen kunnen daar niet tegenop. Geregeld ga ik in de avond nog een rondje zeilen. In een druk weekend (met sportende kinderen) hebben we nu ook geregeld tijd om een paar uurtjes te varen. Wanneer de boot verder weg zou liggen dan zouden we dat niet doen.

je vergeet nu wel 2 factoren: de bootspeed en de drukte op de Kaag. Ik moet er niet aan denken om onder Genaker met 9-10 knoop over het Joppe te varen met al die kleine bootjes en ondieptes aan de kanten....Bovendien ben je dan in 2 min. aan de overkant....
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 23:09 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 27 dec 2022 23:07 #1448025

Westeinder is dan leuker maar wel wat verder op de fiets of met OV vanuit Leiden als je geen eigen vervoer hebt. Braassem ligt er tussen in letterljjk en figuurlijk en heeft een leuke vereniging maar Westeinder zou mijn voorkeur hebben in die regio met een snelle 30+ ft.

zeilersforum.nl/index.php/foru...k?start=%1$d#1447322
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 28 dec 2022 09:40 #1448071

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3174
Voor de indruk een Maxi 1000 onder zeil
Laatst bewerkt: 28 dec 2022 09:41 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 28 dec 2022 11:12 #1448102

Dit is wel een mooie boot hoor!! Zou op mijn lijstje wel blijven....allemaal persoonlijk natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Snelle zeiler - 30-34 voet - € 50k 28 dec 2022 11:52 #1448120

Maxi 1000 is op zich mooi maar een prijzig boxmaatje groter dan bv F31.7 en nog trager ook. Vaak met stuurwiel en in die maat is een helmstok wel fijn. Keuzes , keuzes.
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.326 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl