Onderwerp: OpenCPN Flatpak voor alle Linux versies

Als t gratis is moet je natuurlijk niet zeuren als gebruiker. "Want het is gratis"

Als ze geld gaan vragen dan verwacht je -terecht- ook dat het tenminste gewoon werkt. En wil je ook ondersteuning.

Dus kan je pas gaan factureren als het een goed produkt betreft. Anders kan je al het geld wat je ontvangt weer retour gaan sturen, en daar wordt niemand blij van.

Baasklusje schreef :
Zinnetje van de website van Tsunamis 99: "The eagerly awaited systems are designed to take maximum advantage of windows 95, 98 and NT."
Seaclear zit ongeveer in dezelfde hoek. Ooit modern, nu ouwe meuk die niet verder wordt ontwikkeld.

En daarnaast: het al genoemde verhaal van de kaarten. Tussen de kaarten voor WinGPS en die van oeSenc zit een factor 5 prijsverschil. Niet niks.

Daarmee heeft OCPN een aanzienlijk deel van de markt weten te veroveren en het is een beetje jammer dat juist die combinatie nu voor gedoe zorgt.

AdB schreef :
Je moet niet op de avatar, maar op het tekstballonnetje daaronder klikken.

Jeetje wat een discussie. Sommige meningen zijn inderdaad niet veranderd sinds de Windows NT tijd, net als de mensen die ze bezigen misschien?

Wadloper schreef : Maar die kaarten kan iedereen kopen van de hydrografische dienst(en), mits je je aan hun voorwaarden houdt.
Dus ook de jongens/meiden van bv WinGPS zouden die kaarten kunnen kopen bij de HD voor de zelfde prijs als O-charts, en ook verkopen voor veel minder mits ze met minder winst genoegen zouden nemen.
Dat is vooral ingesteld om de 'helpdesk' te ontlasten. In het begin werden er erg veel vragen gesteld door mensen die te beroerd waren om de handleiding te lezen. (Iets wat vooral bij android voorkomt maar ook hoewel minder bij windows.) Nu kunnen de vrijwilligers die soms uren per dag besteden aan het beantwoorden van die 'domme' vragen in ieder geval iets van een vergoeding krijgen.
Overigens staat ook de broncode voor android gewoon op het internet, dus je kan het ook gratis krijgen.

Wadloper schreef :
De 1800-look-alikes van oeSenc zijn 15 eur voor gebruik op 1 machine 1 jaar (en een backup die je niet tegelijk mag gebruiken??)

De 1800's van Stentec kostten me dit voorjaar 89 eur voor (tegelijk!) gebruik op 3 machientjes.

In mijn rekenmethode is dat dus een factor 2, niet 5.

En bovendien, waar hebben we het over?
- 2 of 3 nachtjes liggeld
- of 1 keer op en neer naar de boot rijden (voor mij, en dan reken ik goedkoop)
- 2 personen 1 keer zuinig uit eten, zonder iets te drinken erbij.
- een half uurtje verloren inkomsten voor een ZZPer. (in dat half uurtje krijg je Open CPN en oeSenc nooit aan de praat).

Enzovoorts....
Het kan niet anders dan dat de emotionele argumenten (Gratis!! Goedkoop!!) een grote rol spelen.

Dat weet je toch , het mag het hier echt niks kosten . Maar wel de beste kwaliteit eisen.
Zelfs 1 meter tweelingsnoer wordt nog op alibaba gekocht...

Voor op de boot van 50.000 euro...

roozeboos schreef :
En waar heb jij je waslijn gekocht ?

Och, wie overal de hoofdprijs voor betaalt en alles uitbesteedt aan "de echte professionals", houdt die 50.000 euro voor die boot uberhaupt nooit over.

(en eindigt gemiddeld alsnog met best veel matig werkende troep...)

Mi Dushi schreef :
Met Open Source zijn er volgens mij 3 wegen:
- twocan (als je een plugin vindt voor jouw systeem);
- canboat zou ook moeten kunnen werken met kplex (niet getest, voor experimenteren (?));
- SignalK met canboat (tegenwoordig vrij standaard).

Ik heb twocan ooit werkend gehad, maar zelf vond ik centrale data via SignalK wel voordelig. Maar dat is op arm-hardware waar je eenvoudig enkele sensoren via I2C of zoiets toevoegt.

reuver schreef :
OK, dank je, ik leer bij. Als ik het goed begrijp heb ik sowieso hardware nodig waar N2K in gaat en bv. een Ethernetkabel uitkomt.
Een dure, maar vrij P&P oplossing zou dus kunnen zijn: een iKommunicate NMEA -> Signal K gateway. OpenCPN kan met Signal K data uit de voeten, maar als ik de handleiding van OCPN diagonaal lees is me niet onmiddellijk duidelijk hoe dat moet. Ik heb nog iets te studeren. Als mijn N2K-netwerk met OCPN kan praten heeft hij ook een GPS, denk ik.

Dus: 1. eerst mijn boot varend krijgen met papieren kaarten en plotter, 2. Linux Mint 18.3 (EOL) upgraden naar 20.1, 3. tijdens mijn vakantie experimenteren met OpenCPN + RWS-kaarten van de Delta voor planning; de integratie met het boordnetwerk is een volgende stap. Dank voor de inspiratie tot zover!

Voor Nmea2000 kun je invoeren in de SignalK server software. Kan dan direct in het Signalk formaat ingevoerd worden in OpenCPn.

De Signalk server is tegelijk een multiplexer van allerlei soorten data, NMEA2k en nmea183. Je kunt ook data van NMEA183 op de NMEA2K netwerk zetten.

OpenCPN als kaartplotter en SignalK server voor alle gemixte data verkeer.

Voor de invoer van NMEA2K heb je wel een canbus boardje nodig. Kan met een canable boardje van € 29,-, Pican of d Actisense NGT-1.

Verder kun je met SignalK ook een instrumentpaneel instellen. Zowel SignalK als het instrumentenpaneel zijn in het HTML formaat. Dus in iedere browser en op elk systeem te gebruiken.

Route en Waypoint uitvoer vanaf OpenCPN naar de Signalk is ook goed mogelijk.
Om deze elders te gebruiken.

De mogelijkheden met moderne software zijn legio.

De plugins zijn gedeeltelijk standaard, maar worden steeds meer door derden ontwikkeld. Zoals de radar plugin van nederlandse oorsprong. Hiervoor heb je alleen een digitale radar scan antenne nodig. Het radarbeeld wordt over het kaartplotter scherm geprojecteerd. Dat in combinatie met de AIS objecten geeft een goed beeld van de omgeving en schepen.

Omdat er zo mee mogelijk is, is dit wel een nadeel. Nieuwe gebruiker willen alles tegelijk. Stap voor stap is de juiste werkwijze.

Bram

brambo schreef :
Zucht…

Menno schreef :
Beste Menno,

deze informatie is niet voor jou bestemd, maar voor een nieuwe geinteresseerde gebruiker. Probeer zo goed mogelijk een duidelijk geheel te schetsen.

Verder bemoei ik mij er niet meer mee. Tenzij onjuiste info wordt verstrekt.

Bram

Ja, inderdaad ik moet ook wel eens zuchten.

brambo schreef :
Dat is wat ik van plan ben. Voor mij zal iedere stap een reuzenstap zijn

brambo schreef : Doe daar dan zelf niet aan mee. Signal K is niet in het HTML-formaat

Menno schreef :
Dashboard en instellingen van de SignalK server in een willekeurig browser zijn:

localhost:3000.

Kan ook nog over internet afgelezen worden.

Daar heeft een gebruiker mee te maken.

Tja,

Bram

Zoek de verschillen:

HTML:
Signal K:

Nutteloze moeite Menno...

@Mi dushi, het leven is te kort, geloof me.
Als je het stapje voor stapje moet doen, bedoel ik. Het is lastige materie.
Voor de beginner.

roozeboos schreef :
Misschien heb je gelijk. Als het gaat om het vervangen van papieren kaarten en plotter. Ik wil er eens aan snuffelen. Voor het echte werk koop ik misschien beter een Pinta.

Nu ik toch aan het typen ben... Voor wie de schoen past: misschien eens stoppen met ruziemaken in het openbaar? Maakt een belabberde indruk en is weinig informatief voor de omstaanders.

rooiedirk schreef :
Dat zal vast zo zijn.
Maar eigenlijk vind ik dat die kaarten in het publieke domein thuishoren. Niemand heeft mij nog kunnen uitleggen waarom er wèl een gratis Zeeland-kaart van RWS is, met alle mogelijke detail en waarom de 1811 en 1812 worden verpatst aan allerlei derden, die daar hun eigen marge bovenop leggen.
Er is in Nederland wat dit betreft een volslagen onduidelijk beleid. Zelfs de topografische kaart 1:25.000 wordt via een derde partij voor bijna niets geleverd. Voor € 4,00 heb je heel Nederland. Terwijl ik voor één blad (10x12,5 km.) als pdf bij het Kadaster een veelvoud daarvan betaal. Heel raar, allemaal.

Baasklusje schreef :
Hoe interessant is dat, een kaart op 3 computer tegelijk gebruiken? Voor mij niet tot nauwelijks.


1. Dat 'geld speelt geen rol'-verhaal is iets waar je wel vaker mee komt, net als die tig euro voor 1 mijl varen. Ik vind dat een tikkeltje neerbuigend naar iedereen die een beetje op z'n geld moet letten.
Ik hou zelf van een goede prijs/kwaliteitverhouding en ik betaal niet gedachtenloos 5x zoveel voor iets dat ergens anders voor 5x minder te koop is en ook prima voldoet. Ja, je moet zelf de BaZ bijhouden, als je dat belangrijk vindt. En je hebt geen getij informatie uit dezelfde bron. Wat ik ook geen probleem vindt. Er zijn genoeg andere bronnen. En ik heb tijd zat.
2. Emotionele argumenten; ja hoor, die spelen mee. Sinds de HD in zee ging met een monopolist als Stentec heb ik bedenkingen tegen beiden. Over hoe er met het materiaal van de HD wordt omgegaan heb ik wat geschreven in mijn reactie op Rooie Dirk. Dezelfde info die de HD verkoopt, krijg ik voor een ander vaargebied gratis van RWS. En reken maar dat de HD zijn meetgegevens voor het (ruime) binnenwater ook voornamelijk krijgt van RWS.

Wadloper schreef :
Op welk vlak heeft Stentec volgens jou een monopolie? Volgens mij is er best wat keus in digitale kaarten, en nemen andere leveranciers die ook gewoon af bij de HD.

Menno schreef :
Inmiddels zijn ze inderdaad geen monopolist meer. Maar ze hebben wel het kaartbeeld van de 1800-serie overgenomen en tot iets van hen gemaakt. Die 1800-serie beschouw ik bijna als een soort cultureel erfgoed. De 1800-kaarten horen van de HD te komen en niet van één of andere derde.

Dit nog even als verdere verdieping van het emotionele argument, zeg maar..

De negatieve reacties komen in hoofdzaak van mensen die het zelf niet eens gebruiken.

Probeer zo helder mogelijk de mogelijkheden te omschrijven met een Linux systeem.

Het gaat hierbij niet om de onderliggende werking. Maar hoe een gewone gebruiker het kan gebruiken.

Open bron software is in principe openbaar en derhalve vrij te gebruiken op basis van een GPL of vergelijkbare licentie overeenkomst. Dit houdt in, dat als er verandering worden aangebracht, deze openbaar moeten gemaakt.