Onderwerp: OpenCPN Flatpak voor alle Linux versies

Als toegift hier een schermprint van de OpenCPN flatpak versie op een Linux Mint systeem AMD64. Met een kaartframent van de laatste Oesenc kaart met daarop nu ook de prikken als zodanig aangegeven.

brambo schreef :
Dit is inderdaad een mooi voorbeeld hoe het werkt. Ga je nu als gewone gebruiker o-charts installeren zonder beta en ander "gedoe" komen je prikken er zo uit te zien.

De "gewone" gebruiker moet nog even zijn geduld bewaren. Ik geef alleen aan hoe het binnenkort werkt. En met de flatpak versie werkt het direct op allerlei Linux systemen. Uiteraard ook op de Raspberry Pi.

De kaarten sets zijn dan eenvoudiger vanuit de plugin/opencpn te installeren. Bij updates worden alleen de gewijzigde cellen vernieuwd, waardoor het ook weer sneller werkt.

Allemaal nieuwe ontwikkelingen.

brambo schreef :
I rest my case. Er wordt ons hier iets voorgehouden wat niet geleverd wordt.

Er zijn mensen die het nog steeds niet snappen.

Nog even een screenprint van mijn Linux Mint64.

OpenCPN is de flatpak versie en alle data komt volledig van een ander systeem, de Raspberry Pi 4 met de SignalK server met daarop aangesloten de hardware.

Eenvoudig in de linux Mint versie in OpenCPN verbindingen localhost vervangen door het IP adres van de RPI.

Kan op meerdere systemen tegelijk. Alle data in de SignalK server komt zo op andere systemen. Ook van je NMEA2000 netwerk.

Meer kan ik er verder niet van zeggen.

Baasklusje schreef : Apae schreef :
Dan ken je denk ik te weinig systemen uit die lijst.
Voorbeelden:

• NetBSD en OpenBSD zijn gebaseerd op BSD en zijn dus een afgeleide van een echte Unix
• Fedora en Gentoo zijn net als Debian en Arch onafhankelijke distributies (niet afgeleid van een van de andere)
• Alpine Linux gebruikt een andere C-library dan de meeste andere distributies (musl clib vs. glibc) en is daarmee nog meer een uniek systeem dan de andere distributies

Wat mij wel boeit: Brambo zit nog wel eens te roemen dat veel grote bedrijven, banken etc. Linux gebruiken om hun servers te laten draaien. Welke Linux- variant gebruiken die bedrijven?

Voor het overige: zo'n lijstje als opgesomd door Baasklusje stemt inderdaad droevig. Is er iemand die kan uitleggen waarom dit nodig was?

Wadloper schreef :
Een vriend van mij werkt voor hele grote bedrijven en houdt zich bezig met virtualization van systemen. Dat is voor hem alleen maar Redhat.

brambo schreef :
Volgens mij is er maar één die het niet snapt. Zelfs de ezel heeft het in de gaten.

Menno schreef :
Fedora is geheel afgeleid en ondersteund door Redhat. De band is inmiddels wat losser gemaakt.

An innovative relationship

Developers and Linux enthusiasts flock to Fedora for the latest features and the opportunity to directly collaborate with Red Hat engineers. The Fedora community has thousands of users, contributors, and supporters, who interact through various online forums, email lists, and wikis to support each other. With a rapid development and release cycle, Fedora provides the latest technology on current hardware platforms.

The size and expertise of the Fedora open source community makes it the ideal testing ground for features that eventually get incorporated into Red Hat Enterprise Linux, after Red Hat puts those features through its own set of tests and quality assurance processes that are separate and distinct from those of Fedora.

Wadloper schreef :
Nou heb ik pakweg 30 jaar bij zo'n groot bedrijf vol computers gewerkt in de ICT-infrastructuur.
Verantwoordelijk voor Architectuur, strategie, inkoop, security.
Jaarbudget in de 21e eeuw een kleine 3.000.000.000 euro (ja, 3 miljard euro).

Dan koop je complete apparaten van een hardware leverancier die ook verantwoordelijk is voor het OS.
En die lieden hebben allemaal een eigen smaak van Unix. Wel een degelijke, oude smaak.
Geen vierde achterneef van de aftakdochter van de moeder van een onbekende vader.
Of je outsourcet de hele infra naar één grote partij (in mijn geval in 2005 IBM) en je hebt helemaal niets meer met hardware en OSen te maken.

Denk vooral geen seconde dat dat soort bedrijven zich inlaat met de eindeloze soorten van Ux die er tegenwoordig zijn. Zo ver mogelijk vandaan blijven is het devies.

Hier een tevreden Linux Mint gebruiker die nergens verstand van heeft, maar de boel toch zelf aan de praat weet te houden en ook wel eens in een terminalvenster een probleem oplost als hij ergens kan vinden hoe het moet.

En aan boord een tevreden gebruiker van een plotter + Navionics met AIS via N2K en natuurlijk een papieren kaart: plug & play en verbruikt weinig stroom.

Toch bekruipt me bijna de lust om het eens te proberen, OpenCPN + Linux. Mag ik concluderen dat dit in de toekomst mogelijk ook plug & play wordt, maar dat ik daar nog even op moet wachten?

Ik blijf het volgen. Ook al neigt in dit draadje de signaal-ruisverhouding een beetje richting ruis...

Beste Mi Dushi,

Linux Mint is al lange tijd plug & play. Je stopt de Live DVD of USB stick in je systeem. Dan kun je zien dat het werkt. En als alles werkt, dan kun je het vervolgens installeren. OpenCPN kun je nu ook eenvoudig installeren met de flatpak versie.

Dat is dan wel op een 64 bits AMD systeem.

Je kunt het ook proberen op een Raspberry Pi 4. Als je dan de OpenPlotter versie neemt (helaas nog steeds 32 bits) dan heb je ook alles bij de hand om te installeren.

Wat ik ook met enige regelmaat doe, is een SD kaartje maken waarmee alles direct op de Raspberry Pi werkt.

Ik copieer eenvoudig een werkende versie. Alles naar de laatste stand van zaken en in 64 bits uitvoering.

Ik zie de boot met enige regelmaat in Zierikzee liggen. Ik woon daar vlak bij. U kunt gewoon even een van mijn apparaten proberen. De OpenPlotter versie heeft ook een VNC server ingebouwd. Dat houdt in dat je met een VNC client draadloos op elk ander systeem, ook op een Ipad, het scherm van de OpenCPN kaartplotter kunt bedienen.

Wat ook goed werkt is de VNC client op een Chromebook.

Integreren met de NMEA2000 data kan ook, maar daar heb je wel een canbus boardje voor nodig.

Groet,

Bram

Mi Dushi schreef :
In het project draadje over mijn eigen pogingen heb ik naar eer en geweten mijn best gedaan om zo neutraal mogelijk verslag te doen. Er zijn nog wat puntjes om op te lossen maar ik heb er nog vertrouwen in dat het straks een plotter oplevert wat heel weinig aandacht / onderhoud vraagt. Het kaart materiaal is altijd een Achilles heel van Opencpn. Maar tevens de kracht dat je er ook heel bijzondere detail kaarten/satelliet foto's kunt gebruiken.

Het kaart materiaal zijn de originele ENC kaarten, zoals die door de Hydrografisch diensten worden vervaardigd.

De hydrografisch diensten (ook de nederlandse) verlangen wel een kopieer bescherming. Dat gaat het handigste met een usb dongle waar de beveiligings code in is opgeslagen.

Je kunt dan de kaarten ook op een ander systeem gebruiken door de dongle mee ter verplaatsen.

De kaartenset Nederland-Belgie vergelijkbaar met de 1800 serie. Kost zo'n € 14,- De dongle moet je los kopen, maar werkt voor alle kaarten sets.

Op de website van O-charts kun je het gamma van beschikbare kaarten zien.

Alle andere kaartsystemen zijn hiervan afgeleid en soms wat aangevuld met extra informatie. Maar de basis is het originale kaart materiaal van Hydrografisch diensten (IHO).

De kaarten van het gehele Delta gebied zijn gratis te verkrijgen op de site van Rijkswaterstaat. Wordt wekelijks vernieuwd.

De gedetailleerde kaarten van de Westerschelde tot voorbij Antwerpen zijn kostenloos verkrijgbaar bij VTS-Scheldt. Een samenwerking verband tussen Belgie en Nederland. Deze kaarten zitten overigens ook in de RWS versie.

Vragen wel om een aanmelding.


Bram

Ik gebruik NV kaarten. Om uit te proberen zou het wel aardig zijn om de digitale kaarten in OpenCPN te bekijken. Er is een plugin voor NV Charts, maar die lijkt alleen voor Windows te bestaan.

Of de gratis RWS kaarten van de Delta, inderdaad. Hm, eerst mijn vanwege de pandemie verwaarloosde schuit maar eens varend krijgen. Als ik de sprong waag en hulp kan gebruiken zal ik me wel melden.

De NV Verlag kaarten zijn geen vector kaarten maar raster kaarten. Dat is een kopie van papieren kaarten. Objecten vergroten of verkleinen met het in- of uitzoomen.

NV Verlag gaat een ander formaat toepassen vergelijkbaar met de ENC vector kaarten.

Het is de vraag hoe dit verder gaat verlopen ten opzichte van OpenCPN.

Vector kaarten zijn opgebouwd in lagen en als ENC formaat de standaard voor zeekaarten.

Overigens kun je raster kaarten ook gebruiken in OpenCPN en ook MbTiles werken in OpenCPN.

Bram

3Noreen schreef :
Om te voorkomen dat je ellenlange berichten moet doorworstelen maar even de samenvatting:
- men beginne met een platform (debian) dat wel ondersteund is maar waar geen plugins-ondersteuning voor beschikbaar is.
- vervolgens kloot men aan tot men tot de conclusie komt dat je de laatste versie van de plugins nodig hebt.
- vervolgens is het verplicht de github versie van OpenCPN te compileren
- vervolgens vind je een of ander memory leak, dus trek je de conclusie dat die in 8 maanden niet verholpen is, terwijl erbij staat dat op z'n minst de grootste al gedicht is.

Als ik bovenstaande lees kan ik niet anders dan de conclusie trekken dat OpenCPN op Linux veel te moeilijk is voor normale gebruikers en dat je wel een ervaren programmeur moet zijn om er mee te kunnen werken.

En dat alleen door te volharden in een discutabel en niet-representatief startpunt.

Als dit "zo neutraal mogelijk" is dan dan kun je brambo moeilijk beschuldigen van te positief getinte berichten. Maar het geeft wel (ontzettend veel) tegengas.

brambo schreef :
Zou jij ook niet beter naar Tweakers vertrekken met je eeuwige Linux geplug en geneuzel?

Mi Dushi schreef :
Als je kiest voor OpenCPN kijk dan eerst welke plugins je denkt nodig te hebben en kies dan een platform waarbij dat ondersteund is. Flatpak 20.08 ziet er veelbelovend uit maar bij gebrek aan plugins is het niet af en onbruikbaar. (Met de o-charts plugin i.p.v. de oesenc plugin kon ik overigens wel de o-charts kaarten gebruiken, maar alleen offline. En 1 plugin maakt geen bruikbaar navigatiesysteem).

Mijn eindconclusie voor OpenCPN, op mijn voorkeursplatform met alle benodigde plugins, is "zeer bruikbaar" en maar zeker niet "perfekt".

Flatpak 18.08 voor de intel-pc laat overigens een andere zijde zien:
wel veel plugins beschikbaar, maar gezien de niet-ondersteunde status van Freedesktop 18.08 kan ik hier op z'n best het etiket "beta" aan hangen.

reuver schreef :
Niets weerhoud jou om je eigen draadje te starten waarin je zo goed mogelijk aanwijzingen geeft hoe een gebruiker volgens jou een navigatie computer configureert. Het is altijd makkelijk om vanaf de zijlijn iemand af te serveren.
Maar hier op ZF zijn er op zijn minst twee anderen die verslag van vergelijkbare pogingen hebben gedaan welke toch niet heel veel verschillen van mijn avonturen. Eén daarvan heeft het opgegeven en is overgestapt op vensters de andere heeft er maanden over gedaan om een functionerend geheel te maken. En heeft nog een paar problemen te overwinnen.
Mijn ervaring is dat veel Linux gelovigen beginnen met de opmerking; Het is heel makkelijk
Waarna er een oorverdovende stilte volgt.

reuver schreef :
Mooi dat je aangeeft wat niet. Maar waar zou Mi Dushi wel naar moeten kijken ?

3Noreen schreef :
De twee andere geloofsartikelen zijn:

"Het Zou Moeten Werken"

en

"Hier Werkt Het Gewoon".

Gevolgd door:

"Het is je eigen schuld, jij moet eerst alles even helemaal anders doen"

Baasklusje schreef :
In ons bedrijf noemden wij zulke mensen "het whisky glas" Terwijl de groep in de modder zandzakken aan het vol scheppen is staat er iemand hoog en droog op de dijk met een whisky glas in de hand te roepen dat we het helemaal verkeerd doen.

Daar zijn ze weer.

Voor andere ZF leden maakt ik een kopietje van mijn SD kaartje met daarop tegelijk een aantal kaarten. Waarbij een paar voorbeelden van de NV kaarten. Delta RWS kaart staat er op, Mbtiles voorbeeld van de Franse kust Atlantic en wereldwijde oudere kaartenset.

De Oesenc plugin werkt.

De SignalK server is standaard ingesteld voor de data combinatie.

Het is gewoon "plug & play".

Stop het kaartje in de RPI en het werkt direct met de laatste updates en 64 bits versie.

Ik heb twee smaken: 64 bits RaspiOS (=Debian) en Ubuntu Hirtute Hippo 64 bits. De flatpak versie staat er inmiddels ook op.

Van daar uit kun je het eenvoudig zelf proberen. Met een kaartlezer of naar een SDD HD maak je eenvoudig een kopie van de image.

Maar op dit soort grotendeels zinloze discussie ga ik niet meer reageren.

Ik zal mij beperken tot nieuwe ontwikkelingen. De nieuwe Oesenc opzet is inmiddels in de laatste fase gekomen.

Bram

Nog een kleine aanvulling:

Op beide versies zijn ook de OpenPlotter extra's geinstalleerd. Voor bijvoorbeeld usb aansluitingen met een "alias" en de kalibratie software voor AIS ontvangst met zo'n goed SDR-RTL dongle en andere interessante toevoegingen.