Onderwerp: Navigatie computer onderhoud.

Erikdejong schreef :
Het uitgangs punt is, wat doe je als het niet meer werkt ?. Dan is kennis van de werking een belangrijk punt. Zois het ook met je scheepsmotor.Je moet ervaring een kennis hebben hoe dingen werken. Eenvoudig door het te doen. Ga er maar niet van uit dat dingen altijd werken.

En niet zo als Joop. Verdiep je eerst in de nodige kennis en ga niet zo maar wat aanklooien (zo heet dat in Brabant).

Onderweg ben je op je zelf aangewezen.

sy helios schreef :
Is er een probleem dan? Waar?

brambo schreef :
Als dat je uitgangspunt is, waarom stuurde je dan kant en klare SD-kaartjes op? Als iemand zijn Raspberry Pi alleen met een kant en klaar image kan installeren heeft hij waarschijnlijk ook te weinig kennis van het systeem om dit onderhoud te doen.

brambo schreef :
Uh, volgens mij zei jij altijd dat je dan slechts een copie SD kaartje (of usb stick) hoeft te plaatsen en het werkt weer. Dus dat is heel eenvoudig!

N.a.v. de titel zou ik zeggen even wat tuinmeubel ontgroener door de computer, spoelen met azijn en weer klaar.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Typisch weer een draadje "updaten omdat het kán, niet omdat het hóeft".

Prima als je dat interessant vindt, tijd en aanleg voor hebt, anders zie ik geen enkele noodzaak aan een goed werkend (dat neem ik aan naar zóveel "nu nóg sneller en beter" draadjes) systeem te gaan sleutelen.

Vanmorgen TZ iBoat even geupdate. 10 Minuten downloadtijd en: klaar... App update gaat vanzelf en was dus al de laatste versie, kaarten handmatig ververst (ik gebruik zowel de TZ vector- als rasterkaarten; afhankelijk van in welk gebied ik vaar wisselt mijn voorkeur). Afgelopen zomer in BE/FR/UK hoofdzakelijk rasterkaarten gebruikt.

Bij ons gaan de kabels met muis en toetsibord een keer per jaar in de wasmachien en krijgt de aan en uitknop een drupje olie.
Verder gaat updaten automatisch

Precies! Misschien wordt het tijd dat die 90% Brambo posts automatisch in een "Brambo's hobbycorner" hoekje geplaatst worden?

brambo schreef :
Nu moet je echt ophouden. Anders blijft me weinig over dan echt ontzettend onvriendelijk te worden.

Je hebt me geweldig geholpen met bijvoorbeeld de procedure voor USB device booten.

Maar bij heel, heel, heel veel andere dingen waren je adviezen gewoonweg niet volledig. Alles was zeer eenvoudig en heel simpel, maar werkte gewoon platweg niet zoals ik wilde. Je luisterde op geen enkele manier naar wat ik wilde en bleef doordraven op je eigen ingeslagen pad, zonder je ook maar iets gelegen te laten liggen aan wat ik je in mijn eigen draadje letterlijk vroeg.

Hoe leer je iets? Door te beginnen. Droogzwemmen werkt niet. Het meeste heb ik de facto nog gehad aan heel veel RPI fora. En mijn volstrekt autistische neefje, die wel tenminste probeert te snappen wat ik wil en hoe zich dat vertaalt naar computers.
brambo schreef :
En exact daarom wil ik niet een SD kaart die ik net niet begrijp aan boord hebben. Heel eenvoudig.

Beste Menno,

dat was in de beginfase om mensen direct op weg te helpen. Kaartje erin en direct een werkend navigatie systeem inclusief een aantal kaarten. Plug zonder Pray.

Zo eenvoudig kon je een start maken met een navigatie systeem gebaseerd op OpenCPN en op een goedkope energie zuinige hardware.

Ik heb dat destijds ook aan aangeboden aan Joop en aan Nachtvlinder.

Inmiddels zijn er vele miljoenen RPI's in gebruik gekomen, waarvan een deel ook als gebruik als navigatie systemen. En 30% voor industriele toepassingen. Ook hobbyisten zeker !.

De software is inmiddels zo geperfectioneerd met de laatste kernel versies dat het systeem optimaal en snel werkt. Versies zijn er voor Debian, Ubuntu en Fedora (Redhat/IBM). Ook Windows 11 is mogelijk, maar dat gebruikt vrijwel niemand.

Met het kaartsysteem van de hydrografische diensten, de vele plugins, waaronder de radar plugin voor de projectie van het radarbeeld over de kaart.

Heeft allemaal weinig met hobbyisme te maken, maar met geavanceerde navigatie oplossingen.

En modulair. Maar goed je moet er wel enige interesse in hebben.

Bram






Menno schreef :

Even terug Naar het onderwerp. Onderhoud van een computer. Er is zoiets wat ik omschrijf als het update paradox. Software ontwikkelt zich in hele kleine stapjes. Die meestal een vooruitgang inhouden. Maar de stapjes zijn vaak zo klein dat je niet direct staat te springen op die nieuwe mogelijkheden. Je kunt prima zonder. Echter een hoop kleine stapjes zijn bij elkaar toch een best grote stap vooruit.
Zo gebeurt het dat als ik een nieuwe computer koop en dus een flinke stap vooruit doe ik oude computer weg leg als backup / reserve. Maar na één of twee jaar als je die reserve computer tevoorschijn haal ik tot de ontdekking komt dat het ding zoveel beperkingen heeft dat ik er niet meer met plezier gebruik van wil maken. Terwijl op het moment dat ik hem weg legde je vond dat het die het nog prima deed.
Ook verschilt de honger naar nieuwe mogelijkheden van gebruiker tot gebruiker.

De stap van bullseye naar bookworm is in mijn idee niet zo'n vooruitgang dat ik er veel tijd aan zou besteden voor mijn boordcomputer. Zeker omdat er ook nadelen aan lijken te zitten.
Mijn server thuis zat nog op buster en daarvan vond ik dat een update naar bookworm wel aan de orde was.
Overigens al knutselend ontdekte ik wel dat het installeren van OpenCPN onder bookworm (amd64) een grote stap vooruit gemaakt heeft in hoe veel simpeler het instalatie proces is inclusief plugins.

3Noreen schreef :
Is dat een verdienste van Bookworm? Of van de nieuwe versie (5.8+) van OpenCPN? Want dat is inderdaad flink verbeterd.

Joop66 schreef :
Ik denk dat het voornamelijk de verdienste is van Alec Leamas, een mede ontwikkelaar van OpenCPN, die de moeite heeft genomen de code van OpenCPN bij Debian onder te brengen. En daar het belang van inzag.

Alec Leomas is afkomstig van Fedora en heeft daar de Flatpak ontwikkeling bedacht.

Flatpak is de standaard bij Fedora, inmiddels met versie 39.

Ubuntu heeft ook zoiets in de vorm van Snap. Op Ubuntu kun je overigens ook prima de flatpak applicaties laten werken. Het RaspiOS 64 is gebaseerd op Debian Bookworm.

Voordeel voor OpenCPN is dat met de Flatpak versie direct alle plugins beschikbaar zijn in vrijwel iedere Linux OS versie.

De plugins van OpenCPON is inmiddels een lange lijst.

Allemaal een flinke vooruitgang.

Wil je weten welke Flatpak applicaties beschikbaar zijn. Kijk dan op de Flathub site.

Bram

De behoeft om een bepaalde aanpak te pluggen heeft een motivatie die mij volledig ontgaat. En komt inmiddels bij veel ZF leden als met een kluitje het riet in sturen. Waarmee je juist het tegenovergestelde bereikt van wat je wilt.

Alec Leomans beheerder van Pakket: opencpn voor Debian.

What a bullshit....
Flatpak was an idea from Poettering (damn....)
Flatpak was developed as part of freedesktop.org (not by RH) by Alex Larsson (not Alec Leamas).

Have fun spreading alternative facts

Unfortunately Brambo is not able to change his mind about anything:
zeilersforum.nl/index.php/foru...s-verschenen#1477175

Dit wil nog wel eens helpen.

Tot zover het draadje over het onderhoud van je navigatiecomputer.

Ik gebruik de winterperiode altijd om naar hartenlust te experimenteren. In december was het vooral druk in het SignalK domein. De ene na de andere update van zowel SignalK zelf als de diverse apps en plugins vloog je om de oren.
Mijn belangrijkste conclusie was in ieder geval om nog niet over te stappen op de Pi 5. Mijn Pi 4 met OpenPlotter en OpenCPN FP doet het meer dan uitstekend. Hoewel de Pi 5 buitenaards snel is in vergelijking met zijn voorgangers is het platform nog niet rijp voor zoiets kritisch als een navigatiecomputer.

Ik dacht ooohjaaa LH4 heeft een update .

Vrij saai proces , zonder enige specialistische kennis , prima voor mij dus .









Leuker kunnen we het niet maken dat updaten wel makkelijker ...... tot die tijd stop in de pie nog gewoon in de oven 200 graden 20 minuutjes afbakken , lakker man !

Joop66 schreef :
Onder Bookworm staat OpenCPN in bookworm-updates. Die moet je er handmatig bijzetten, maar daarna installeert OpenCPN eenvoudig.

Daar staat tegenover dat Bookworm standaard werkt met Wayland. Deinstalleren en X11 installeren is dan waarschijnlijk het eenvoudigst. Wayland is moderner en heeft voordelen, maar bijvoorbeeld VNC werkt beter met X11. De meeste hardcore gebruikers van Debian doen een custom install waardoor bij hun geen probleem te verwachten is.

Voor moderne de intel-laptop was er nog een issue dat als je de 6.1-kernel update naar 6.6 moderne intel-processoren net iets zuiniger kunnen zijn (wordt volgens mij niet standaard geinstalleerd). Veel werk als het je hobby niet is.

Voor een RPI4 heeft een update naar Bookworm alleen zin als je OpenCPN vanuit Debian wil installeren. Een 6.6-kernel voegt daarbij niets toe.

De RPI5 is een geval apart, die werkt alleen met de raspberry distributie met een speciaal geprepareerde kernel van de fabrikant ("based on debian bookworm").

Reuver2 schreef :



Uiteraard zijn er voor de hardcore gebruiker mogelijkheden te over om het onnavolgbaar complex te maken.

3Noreen schreef : Mijn systeem is vrij spartaans.
De enige complexiteit die erin zit is dat feitelijk veel functionaliteit mist.

En ja, het is afgestemd op mijn gebruik.

Reuver2 schreef :
Beste Reuver,

Je loopt toch wel erg achter.

De PI4 werkt met Raspian(= Bookworm), Ubuntu Mantic en Fedora 39.

Allemaal werkend met OpenCpn in het flatpak formaat met alle pluggins direct beschikbaar.

Uiteraard ook met de SignalK server en de Oesenc kaarten.

Fedora (= Redhat/IBM) werkt nu met kernel versie 6.7.7 en werkt erg goed.

De plugin getij stromen Frankrijk heb ik eerder getoond.

Hier nog een voorbeeld van de plugin Klimatologie voor mensen die langere reizen willen maken.
Geeft de situatie weer op de aangeven datum.

brambo schreef :
Iedereen die vorige week voor het laatst zijn systeem heeft voorzien van een update loopt achter. Niets bijzonders toch ? Een volledig up to date systeem heeft een life expectancy van enkele uren tot maximaal 14 dagen.