Onderwerp: Navigatie computer onderhoud.

Lekker simpel allemaal .

Sorry Bram , ik Lees het vaak allemaal en kijk het aan en reageer zelden hierop maar toch maar een poging, ik hou van techniek , deel je mening dat je je wel in moet verdiepen om iets te kunnen doen , leren met het systeem om te gaan , dat moet je bij een plotter ook .

Maar niet lullig bedoeld , maar ook jij maakt missers in de bedenkers en namen van , en misschien nog wel meer wat niet geeft iedereen maakt wel eens een foutje ik ook maar de vraag is wordt het verhaal makkelijker te begrijpen en correcter in weergaven of alleen maar ingewikkelder en onjuister ......... , maar wat echt duizelt is boonwurm hier flatpack daar er is werkelijk geen touw aan vast te knopen voor gewoon iemand die geïnterneerd toekijkt en denkt wellicht is het iets voor mij? Nou ik denk dat deze wijze eerder maakt dat mensen denken , laat maar veel te moeilijk dan denken goh. Daarom stuurde jij ook kaartjes op , als het zo makkelijk was hoefde dat niet eens. Dus je moet hier wel heel diep in meer dan gemiddeld als bij een plotter , daar praat niemand over het Android op de axiom en hoe dat werkt en welke release etc , hooguit een keer een LH update dat is het dan , veel mensen vinden dat vaak al spannend een update draaien , gaat dat wel goed en als het mislukt wat dan ? etc .

Het is van de zotte om alle linux distributies etc uit je hoofd te moeten leren om de verschillen en wat is nuttig voor mij te kunnen onderscheiden .

Nuttiger zou zijn om een veel duidelijker en simpeler neer te zetten in stappen voor de bootjes gebruiker . En maak onderscheid in wat echt belangrijke wijzigingen zijn en welke totaal niet relevant voor de gemiddelde gebruiker .

Dat de mogelijkheden eindeloos zijn klopt maar dat is niet uniek voor een PI , de vraag is hoeveel rekenkracht kan ik kopen En dat kost niet veel meer tegenwoordig .

Voorbeeld ;

"De PI4 werkt met Raspian(= Bookworm), Ubuntu Mantic en Fedora 39.

Allemaal werkend met OpenCpn in het flatpak formaat met alle pluggins direct beschikbaar.

Uiteraard ook met de SignalK server en de Oesenc kaarten.

Fedora (= Redhat/IBM) werkt nu met kernel versie 6.7.7 en werkt erg goed."

Niemand begrijpt dit hoor , ja de mensen die heel diep in de materie zitten , denk nu niet dat een argeloze ZF'er denkt aha dat is mooi ik ga nu een pi kopen en gaan met die banaan .

Jeroen-Pion schreef :
(knip)


Hij is fyn!

Beste JEROEN,

Het was een antwoord op de reactie van Reuver.

Er iets niets ingewikkeld aan als je enige kennis hebt hoe computer systemen werken.

Het is veelal plug en play. Maar dat gaat net als alle moderne apparaten niet vanzelf.

Met Linux is er veel meer keuze. Vrijwel alle drivers voor de hardware zitten er staandaard al in.

Met een Live CD of USB stick kun je het zo proberen.

Als je de zapper van je TV niet zelf kunt instellen, dan moet je het maar niet aan beginnen.

Groet,

Bram

Jeroen-Pion schreef :
Goed voorbeeld! Als je informatie wil verstrekken, zeker op dit vlak, wees dan accuraat!

Want "Raspian" moet zijn "Raspbian" (samentrekking van Raspberry en Debian) en zelfs dan heet het OS voor de Pi al jaren geen Raspbian meer, maar Raspberry Pi OS.
Waarom is dat belangrijk? Omdat belangstellenden deze termen opslaan en ze als zoekterm gaan gebruiken om zich te informeren. En als de zoekterm al verkeerd is kan dat op zijn best verouderde informatie opleveren.

brambo schreef : werderom onzin. Getriggerd door je opmerking dat alles goed werkt, en als dat niet zo is dat het een gebruikersfout is, de gepensioneerde Odroid N2+ maar weer eens tevoorschijn gehaald.

Verse Ubuntu 22.04 bij Hardkernel gedownload. Alles geüpdatet;
Sudo apt update
Sudo apt upgrade

Openplotter erop gezet.
OpenCPN installer erop gezet.
Laatste OpenCPN 5.8.4 (via de installer) geïnstalleerd. Plugin manager geüpdatet. En ja hoor; 4 beschikbare plugins.

OK GVD!

OpenCPN Flatpak erop geknald. Laatste versie, via de installer geïnstalleerd. Plugin manager geüpdatet. Wederom veel plugins beschikbaar, maar nog altijd craht de O-charts plugin direct.




Dus via Backport die oude erop gezet. En wat denk je... 4 beschikbare plugins.

So much for plug en plee. Ik donder het ding wel weer in zijn doos.

BlackSea schreef :
Hi Blacksea,

The name Flatpak is from a later date. There was indeed earlier development for this type of software with the name of XDG-App. Alec Leomas was working for Fedora, an important promoter for the Flatpak solutions.

Most of the extra applications in Fedora 39 work on the basis of Flatpak. Fedora is a high tech Linux company, supported bij Redhat/IBM. The top in the Linux world.

Later was Alec the developer for the OpenCPN Flatpak version and also for the Oesenc plugin.

That is the story. Succes has many former developers. It is always a collective effort.

Bram

Ik blijf het gevoel houden van een haperende langspeelplaat. Brambo is niet ontvankelijk voor welke feedback dan ook gebleken en wijzigt zijn stijl niet.

Dan verzuipen zijn eventuele relevante aankondigingen in de zelf veroorzaakte (1:20 signaal ruisverhouding schat ik) ruisberichten. Voor sommigen kan dat jammer zijn.

Alternatief bericht!

Ik lees Brambo's bijdragen graag, ik vind ze meditatieve waarde hebben.
Dit nieuw, dat werkt, nog wat ontwikkelingen, alles positief, blij en ijverig!
Voor mij een teken dat er cohorten zijn die zinnig bezig zijn en hard werken. Word ik blij van

Natuurlijk blijf ik zelf ver van dit spul na enige schamele pogingen vroeger, toen ik nog geloofde

@Koezt Werkt het ook niet na het updaten van de master catalog? Of is dat nu helemaal niet relevant en voerde je het alleen aan ter illustratie dat onze Linux-kruisvaarder ook veel misinformatie verspreidt?

Eclips schreef : Jullie hebben allebei gelijk.... Intern (op te vragen via lsb_release) heet dat OS 'gewoon' Raspbian, maar extern, op de website en zo wordt er over Raspberry Pi OS gesproken. Raspbian is dus de technische naam, 'Raspberry Pi OS' de 'commerciële' naam. Zelf spreek ik liever over Raspbian, simpelweg omdat het korter is maar zeker omdat het technisch gezien de correcte naam is.

Er hoeft niets. Echter deze tijd van het jaar is het goed om je navigatie software eens onder de loupe te nemen. Lees ook regelmaig berichtwn over de laatste Lighthouse software. Dus zo vreemd is het niet.

Ik geef zoals altijd de laatste stand van de techniek weer.

Heb je hiervoor geen interesse. Kom dan niet met vervelende reacties. Zoals op bij vele nieuwe ontwikkelingen in het verleden.

Eclips schreef : Nee. Niet werkend te krijgen. Je mag hem gerust een keer proberen hoor. Zou leuk ding zijn voor de boot van mijn zoon. Ikzelf heb de SBC voor aan boord opgegeven een heb inmiddels een NUC. Werkt vlekkeloos.
Breng hem met alle plezier een keer bij je langs (na werk, of bij je thuis).

En idd ik stoor me aan de berichten waarin onbruikbare informatie en snippers van oplossingen gebracht worden als zijnde uiterst simpel zonder überhaupt te lezen welk probleem iemand met die dingen heeft.
Ik hoef niet te weten welke versie op welk bordje nar veel klooien half werkend te krijgen is, ik wil gewoon weten welke combi 100% werkt. En idd ik heb gekozen voor iets anders dan de opgehemelde Raspberry Pi. Mede omdat die dingen tijden lang simpelweg niet te koop waren (domme actie) en de beschikbare exemplaren voor idioot hoge prijzen verkocht werden.

VegaMan schreef :
Dat weet ik, maar Brambo schrijft dit allemaal om zieltjes te winnen. Als je er door getriggerd wordt om er aan te beginnen moet je goed geïnformeerd worden, anders begin je al op achterstand. "Raspian" heeft sowieso nooit bestaan en ook de meermaals genoemde oeSENC plugin heet al enige tijd O-Charts.

Eclips schreef :
Beste Eclips,

Ik hoef geen zieltjeS te winnen. Mijn interesse is puur gericht op de nieuwste techniek.

En kom niet aan met kleine verschillen in de benaming van de dingen. Spijkers op laagwater.

Bram

Eclips schreef : Denk dat het 'zieltjes winnen' op deze manier niet echt lukt. Bram's toch wel aanstekelijke enthousiasme gaat immer niet gepaard aan zorgvuldigheid (zelf nalopen of je beweringen kloppen) en verantwoordelijkheid (ingaan op fouten/onhandigheden). Waardoor velen op het verkeerde been worden gezet omdat 'alles prima werkt' (volgens Bram dan).

Op zich is het niet erg om tekortkomingen c.q. beperkingen te noemen, daar win je meer mensen mee dan net te doen alsof ze er niet zijn, deze worden dan ook vaak genoemd als 'known bugs/issues' uit oogpunt van transparantie. Denk dus dat Bram's inspanning contra-productief werkt voor de verdere verspreiding van OpenCPN, nogal jammer.

P.S.
Dit zeg ik ondanks dat OpenCPN niet mijn ding is (ben een AvNav-adept), want op zich staat dit er los van.

brambo schreef :
Als je dat spijkers op laagwater vindt ben je niet geschikt om Linux te propageren, waarin zelfs onderscheid gemaakt wordt tussen hoofd- en kleine letters. Als je het niet goed wilt doen, doe het dan niet.

Je motiveert geen mensen en zeker mij niet Brambo .

In de honderden draadjes en nieuwste ontwikkelingen komt het niet dat ik denk WAUW !

Wel zie je alles als een aanval op jou , onterecht want waarom zou dat zijn er is geen enkele reden .

Misschien is je verhaal niet inspirerend genoeg …… je zou kunnen overwegen om het hier op ZF aantrekkelijker en wat simpeler te maken .

Dat kost wel veel meer tijd overigens, alles moet in Jip en Janneke taal voor men je kan volgen .

Moet je willen ……….

Koezt schreef :
Je zou het nog een keer met Armbian Bookworm voor de Odroid N2/N2+ kunnen proberen.
Of Debian Bullseye en dan een upgrade naar Bookworm.

Debian (Bookworm) is volgens mij beter ondersteund door OpenCPN dan Ubuntu.

Koezt schreef : Als 'argeloze' gebruiker zie je al snel door de bomen het bos niet meer.

Wat zou kunnen werken is als iemand een SD-kaartje volledig inricht, dus met OS, OpenCPN, plugins, etc. en dat ook test op een Rp3, 4 of 5. Daar zou je een image van kunnen maken zodat je als gebruiker alleen die image hoeft te downloaden en branden waarna alles werkt. Avnav werkt op deze manier waardoor je letterlijk in slechts een kwartiertje of zo (downloaden + branden + inpluggen en booten) up-and-running bent.

Zag ergens in dit draadje een initiatief om een SD-kaartje op die manier in te richten. Maar dit zou je dus ook naar een hoger level kunnen tillen via een image.

Koezt schreef : Wat gebruik jij allemaal aan boord (waarvoor je de N2 zou kunnen gebruiken)?
- OpenCPN
- XyGrib
- SignalK?
- wifi (zo ja, welke adapter)?
- ethernet?

Ik zou een de debian installatie kunnen voorbrouwen die je er zo in kan steken (emmc). OpenCPN installeert gewoon op de N2 als je Debian installeert en dan heb je wel een volledige set plugins. De installatie van Debian is voor een N2 net niet standaard (ik ga dan uit van een netwerk installatie via de ingebouwde SPI, met een vervelende systemd valkuil).

Na installatie verwacht ik dat het probleemloos werkt.

Ik kan de installatie ook demonstreren, maar dan kost het zo een dag (o.a. vanwege mijn reistijd).

Voor de mensen die meelezen: ik zou de N2 niet aanraden als je de hardware nu nog moet aanschaffen. Het systeem is leuk, maar ik denk dat er anno nu interessantere alternatieven zijn.

En voor brambo: zowel de RPI4 als de RPI5 vallen in mijn visie niet onder die alternatieven.

Reuver2 schreef :
Waarom niet en welke alternatieven vind je wel ok?

Reuver2 schreef : Ik doe graag nog een poging. Kun je me vertellen hoe ik dat doe?

Toen de computerorganisatie waar ik indertijd voor werkte voor het eerst geconfronteerd werd met het verschijnsel Unix en de hiermee samenhangende toestroom van industrie standaard componenten voorzagen wij dat er binnen de groep van zakelijke gebruikers behoefte zou ontstaan aan een propositie die bestond uit een vooraf in hun samenhang geteste set componenten, inclusief de bijbehorende support, zowel in de vorm van software, bv op het gebied van installatie en beheer, als op het gebied van ondersteuning en continuïteit , bv door het uitbrengen van bijbehorende documentatie en wederom in hun samenhang vooraf geteste release updates.
Omdat dit concept niet goed was in te passen in het bestaande op hardware verkopen gerichte business model was het succes beperkt. De firma RedHat die rond die tijd op hetzelfde idee kwam behaalt er inmiddels een miljarden omzet mee.

Een dergelijk concept zou prima passen bij de hier besproken navigatie computer, hoewel ik denk dat het moeilijk zal zijn er een sluitend business model bij te verzinnen. Of bestaat zoiets al?

Koezt schreef :
Beste Koezt,

zoals altijd wil ik graag mede watersporters helpen.

Wat wil je precies gaan gebruiken ?

Het RaspiOS is het eenvoudigste. Kun je installeren direct van internet. Verder is ook Ubuntu mogelijk of Fedora 39.

Neem aan van de OpenCPN flatpak versie met alle plugins ?

Oesenc kaarten plugin ?

SignalK data server ?

Geeft het even aan dan zal ik aangeven hoe je dit doet met de allerlaatste versies.

De PyPilot plugin zit er uiteraard ook bij. Hoewel ik die zelf nog niet in gebruik heb.

Hoor het nog wel.

Groeten uit een nat Zeeland,

Bram

Na ruim 35 jaar ICT-ervaring weet ik één ding zeker: If it ain't broken, don't fix it.

En ik werkte al met Unix (system V) ver voordat Linus Thorvalds nog maar op het idee kwam om z'n eigen variant te gaan maken.