Onderwerp: Navigatie computer onderhoud.

holtere schreef :  

hier idem



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :

Smooth Operator schreef :
Stilstand is achteruit gang. De ontwikkelingen gaan razend snel. 31 jaar ervaring met steeds de nieuwste systemen. Als je weet wat je doet, dan kom je vrijwel geen bijkomende problemen tegen.

Blijf je steken, zoals nu bij de overheid met de Cobol programmatuur gebeurd, dan is er geen kennis meer aanwezig en mensen die er mee om kunnen gaan.

Is het een idee als je bv twee keer per jaar (begin en midden seizoen) het laatste goed werkende en door jou getestte systeem promoot? Dan kunnen personen die geen tijd/interesse/vaardigheden hebben de vele tussenliggende updates overslaan, en kan zo’n draadje een technisch-inhoudelijke inhoud krijgen waarbij je mensen die ergens tegenaan lopen concreet helpt om het door jou aangeraden systeem (zelf, met jouw of elkaars hulp) na te bouwen?

Ik denk dat dat véél toevoegt!

Beste NV,

de ontwikkelinen gaan erg snel. Als je Windows systeem met internet een verbinding maakt, bijvoorbeeld voor het ophalen van grib files of kaart updates, dan is de kans groot dat je "Patch Tuesday" hebt gemist en je systeem ongevraagd gaan updaten.

Wat er dan wordt opgewaardeerd daarover wordt je niet in kennis gesteld. Het komt voor dat dan plotseling bepaalde hardware niet meer werkt.

En dat is niet eens per half jaar. Maar maandelijks. Wat is dan het verschil ? Dat je zelf een keuze kunt maken en weet wat je opwaardeert.

brambo schreef :

Ik denk dat je bij een navigatiesysteem dat niet aan internet hangt best terug kunt naar twee keer per jaar een “grote” update doorvoeren met alle tot dan toe bewezen beste technieken. Door dit in zo’n draadje samen te doen, kunnen updatende personen (ook die met minder vaardigheden) meeliften met jouw (en andere op ZF beschikbare) kennis en uitleg. Dat was mijn gedachte: een online workshop, zoiets. Voor één samengesteld systeem zodat iedereen die meedoet ook met dezelfde softwarecomponenten werkt.

Waarom zou het vaker moeten, bij een stand-alone systeem? Als het werkt dan werkt het toch?

Ik mag toch hopen dat dat gewoon wel uit te zetten in op Windows ?

Niets op mijn Mac update iets zonder dat ik daar toestemming voor geef , geen app , geen system of wat dan ook .

Je kunt het bij Windows uitzetten, zijn zelfs speciale tooltjes voor die een en ander in de registry goed zetten daarvoor. Maar als je niets doet, gebeurt er veel zonder dat jouw toestemming gevraagd wordt. Eigenlijk nooit issues mee gehad (iOS idem), updates zijn niet vergelijkbaar met de heisa (mijn ervaring) als onder Linux met zoveel varianten en versies van componenten die wel of net niet goed samenwerken met elkaar.

Op site draait bijna de gehele bovenlaag van het DCS systeem onder Windows; daarbij krijgen Honeywell en Yokogawa de verzamelde updates van Microsoft een maand éérder om uitvoerig te testen met hun software componenten. Er wordt niets uitgerold zonder goedgekeurd te zijn. Deze systemen hangen ook niet aan internet uiteraard (zitten 3 lagen firewalls tussen althans tot je op het kantoornetwerk zit).

Is dat zo’n gek idee; twee keer per jaar het laatste beste systeem uitkauwen? Ik heb, mss ten onrechte, het idee dat daar hier wel behoefte aan bestaat…

ik update mn windows 2 keer per jaar , nooit problemen , nou ja 1 keertje maar daar heeft windows een probleemoplosser voor.

Nachtvlinder schreef :
Behalve dan dat een update onaangekondigd en bij voorkeur vlak voor een Teams vergadering plaats heeft en soms ook best lang duurt.

Apple doet standaard een melding dat er een update beschikbaar is.

Ja, of nét voor je naar huis wilt “updating… 5%…” en je 20 minuten en een reset verder bent

Nachtvlinder schreef :
Pcies.

Nachtvlinder schreef :
Dat afzetten van de onaangekondigde updates is voor de doorsnee gebruiker nog niet zo eenvoudig

Bovendien wil je wel de laatste kaart updates ophalen de laatste grib weer informatie.

Zodra je dan verbinding maakt, dan begint het updaten.

Soms wil je het systeem ook nog gebruiken voor email.

brambo schreef :
Toch niet automatisch; we hebben het over Linux varianten toch?

Denk je niet dat een tweejaarlijks gestructureerd (desnoods project)draadje dat het “meest recente goed getestte systeem” beschrijft meer waarde heeft voor de gemiddelde gebruiker dan (ik noem het maar) losse flarden?

Jeroen-Pion schreef :
Raymarine plotters zijn ook Linux gebaseerd. Dus ik tik even aan dat een gebruiksvriendelijke ervaring zeer zeker mogelijk is met Linux zoals hierboven te zien is. Voor mij wordt OpenCPN pas interessant als er icm een stuk fatsoenlijke plotter hardware een netjes opensource oplossing wordt geboden. Helaas is dit nog niet beschikbaar.

Garmin plotters zijn ook Linux gebaseerd btw, zla me niet verbazen dat er nog veel meer plotters en andere marine devices dat zijn. Allemaal bieden ze een gebruiksvriendelijke upgrade procedure.

Koezt schreef :
Ik start een apart draadje over "installeren van debian op odroid N2 quick & dirty". Lijkt me hier off-topic

lschip schreef :
Eerder al eens aangegeven. Om een alternatief te kunnen zijn voor een intel moet een systeem:
- zuinig zijn
- snel (genoeg) zijn
- robuust genoeg zijn
- goedkoop zijn

Meestal is een arm goed in 2 of 3 van die items.

De RPI4 is niet snel, niet zuinig en alleen met aanpassingen robuust. Maar met aanpassingen is hij niet meer goedkoop. Met een keus voor robuust of goedkoop een score van 1 uit 4.

De RPI5 is niet goedkoop, niet robuust, niet zuinig, score 1 v/d 4.

Bijna elk rockchip systeem doet het beter. De RK3566 als je goedkoop wil en de RK3588 als je snel wil. En beide zuinig. Leveranciers: radxa, orange pi, khadas. De RK3566 is er ook van odroid.

Er is ook een RK3568 van odroid, die naast NVME ook een SATA aansluiting biedt, maar die is een heel stuk duurder dan de RK3566 en daarmee veel minder interessant.

Orange Sunset schreef :
Fatsoenlijke plotter software in Linux ? Vrijwel ieder systeem en en ook de rpi heeft zelfs twee hdmi poorten. Daar kun je ieder beeldscherm op aansluiten in hoge resolutie. Zo groot als ZO klein dat je wilt gebruiken.

Heb je een touchscreen (100O nits) daglicht scherm, dan kun je met de nieuwe grafische Wayland server ook nog het scherm bedienen met vinger commando's. Hoewel een draadloos toetsenbord met een pad het handigste is en geeft geen vette vingers op het scherm.

Jeroen-Pion schreef : Mijn windows 7 boord computer komt nooit aan he internet, is dat zelfs nog nooit geweest. Emails, gribs, ijskaartjes en weerkaartjes komen binnen via ssb ontvanger of de iridium schotel. In de firewall stel je in dat geen enkel programma contact mag maken met de buitenwereld met uitzondering van de speciaal daarvoor ontwikkelde email/browser programma 9ik gebruik xgate). Voor dat ene programma zet je een vinkje aan in de firewall. Werkt 100% feilloos, nu al sinds het voorjaar van 2017. Behalve kaarten heb ik nog nooit wat geupdate (muv 1 keer nieuwere versie van OpenCPN ivm AIS probleempje) en ik ga niet updaten ook, tenzij dat strict noodzakelijk is omdat iets niet werkt.

Dat is het beste , gewoon geen internet eraan !

Windows 7 ken ik dan wel , ik vond het een fijn OS om eerlijk te zijn !

Nu heb ik win10 voor 1 toepassing draaien , de AIS transponder software , maar ik wordt niet goed van alle zooi die je erbij krijgt bij windows dan he !

brambo schreef :
Allemaal leuk en zo, maar ik wil 1 doosje met alles erop en eraan, waterdicht en met kant en klaar met plotter software die eenvoudig te onderhouden is. Dat doosje bestaat momenteel helaas niet in een opensource variant.

brambo schreef : Sorry Bram. Wederom bewijs je niet te lezen.

RaspiOS op een Odroid N2+???

Laat maar zitten. Zal het stappenplan van Reuver2 proberen binnenkort. Ook Eclips heeft aangeboden er naar te willen kijken.

Ben benieuwd. Zou fijn zijn als het ding het goed doet. Is nml een leuk bordje.

brambo schreef :
Beste Bram,

Het verschil tussen jou en de meeste ZF-ers is dat zij "gewone" gebruikers zijn en jij een techneut en een liefhebber. Een gebruiker wil maar een ding: werkende functionaliteit. En dat het blijft werken. Updaten vinden ze eng, omdat daarmee allerlei dingen mis kunnen gaan die ze niet snappen. Maar die voor jou waarschijnlijk heel logisch zijn en ook makkelijk op te lossen (en zeg nou zelf: probleempjes oplossen met behulp van je kennis en ervaring is toch ook gewoon leuk?).

Jij kijkt hier heel anders naar dan de gemiddelde ZF-er. Voor jou is het leuk en interessant om met nieuwe ontwikkelingen mee te gaan, nieuwe updates uit te proberen en om te zien hoe alles beter/mooier/sneller/makkelijker is geworden. Maar voor het draaien van OpenCPN en aanverwanten heb je dat niet nodig. If it aint broken, don't fix it.

Ik draai hier OpenCPN 5.6.4. op een heel oud 32-bits laptopje op Lubuntu 18.04.5 i386. Is al lang uit de ondersteuning en niet meer te updaten, maar het draait en blijft draaien. Niet aankomen dus.

Ik draai ook een RPI4 met Raspian Buster en Home Automation Software, draait als een tierelier. Geen enkele noodzaak om nu te updaten. Ook helemaal geen tijd voor en geen zin in.

Even terug in de tijd: Dat Unix System V wat ik noemde, draaide op servers in de filialen van een grootwinkelbedrijf. Daar liet je het wel uit je hoofd om tussentijds het OS te updaten, want als dat mislukte kon je de winkel letterlijk wel sluiten. Dat zou tonnen gekost hebben. Kwestie dus van gezond verstand gebruiken. Nieuw is niet altijd per definitie beter.

Brambo,

Aanhakend op de post hier boven...

Denk je niet dat een tweejaarlijks gestructureerd (desnoods project)draadje dat het “meest recente goed getestte systeem” beschrijft meer waarde heeft voor die gemiddelde gebruiker dan (ik noem het maar) losse flarden?

Beste Koezt,

je wou een advies voor een eenvoudige installatie, zoals die wordt aangeboden door RPI organisatie.

Installatie vanaf internet is dan het eenvoudigste en voor iedereen te doen.

Maar als je het anders wilt doen probeer het maar.

Met de door mij geschetste procedure, dan heb je helemaal geen hulp nodig. Dit kan iedere leek om een goed werkend systeem te krijgen.

Succes ermee,

Bram