Onderwerp: Wat mag je voordelige kachel kosten?

Dank heren, zulke reacties zijn fijn om te krijgen!

Een gloeistift zou inderdaad verreweg de makkelijkste optie zijn. Maar hoeveel stroom gebruikt zo'n ding? En hoelang moet ie gloeien? En kan een accu op een klein bootje dat leveren?
Krullen+lampolie zou dan misschien goed werken maar aansteken met een lucifer gaat dan ook.

Ik heb gister de boel vlot aan de praat gekregen met spiritus. Dat is makkelijk op voorraad te hebben. Maar veilig is het niet, kans op "Blab!" (mini explosie...) is erg groot, het spul verdampt te makkelijk.
Vandaag ga ik van van die ethanolpasta proberen.

Voor het laag houden van de aanschafprijs is aansteken met lucifer veruit het fijnst. Houdt het eenvoudig.

René, zou jij met je ervaring met pelletbrander in huis daardoor ook makkelijk kiezen voor een pelletbrander op de boot, als je een systeem zou moeten uitkiezen?

Zoals Joop al zegt, rendement kan een probleem blijken. Niet zozeer vanwege de kosten maar wel als je voor meerdere dagen brandstof mee wil nemen. Houtpellets zijn welliswaar de goedkoopste optie maar nemen meer ruimte in beslag dan de andere opties. Daar ga ik zo even aan rekenen.

Edit: Rekenen gedaan. Verbruik (grof gemeten) 600 gram is ongeveer een liter per uur. Dat komt neer op 2900 watt Als je dat vermogen op je boot moet los laten om 'm op temperatuur te krijgen dan kan je met een zak van 15 liter dus ongeveer 2 volle dagen doen. Als deze getallen kloppen dan zou het wat lastiger worden als je een week weg wilt in de winter, zeker als je onder het varen de kachel ook aan wilt hebben....

Al gedacht aan brandgel, onsteekt zonder walm en is snel op temperatuur.
Een veiliger alternatief dan spiritus, het gast niet.
Het zou zelfs de pellets kunnen vervangen.

Welke manieren je ook bedenkt om de kachel aan te steken, ik zou wel altijd in gedachten houden dat je de boel ook aan de gang moet kunnen krijgen op plaatsen waar je geen brandgel hebt of kan kopen

Yep, ethanolpasta=brandgel. Ging prima! Veel meer beheerst dan spiritus.
Het lastige is dat ik eigenlijk veel manieren moet uitproberen in een prototype en moet inschatten of de manier die een keer blijkt te werken herhaalbaar is.

Dat kost gewoon tijd. Er gaat gauw een kwartier overheen voor het ding brand en tot nu toe moet ik daar steeds aandacht bij houden. Een kwartier op zich is geen probleem maar als je er een heel protocol bij moet gebruiken is dat voor "de klant" niet fijn.

Wat ik gek vind is dat het lijkt of er nog steeds oliewalm vrijkomt terwijl de kachel al 2 uur heeft gebrand sinds de lampolie.

Of zou zink zo kunnen walmen en ruiken alsof het steenkoolachtig is? If so dan moet ik het niet meer binnen doen voor die verzinkte plaatjes vervangen zijn...

De spiritus zibro kachels ontbrandt je ook met gloeistift, zit (als ik het me goed herinner) een 9v batterij in. Volgend weekend weer met zulks kachels stoeien, kijk ik gelijk even.

Nu weet ik alleen niet hoeveel hitte pellets nodig hebben.

Die modelbouw gloeipluggen hebben volgens mij maar 1 a 2 volt nodig, gebruiken dan ca 4 Ampère maar dat heb je natuurlijk maar heel eventjes nodig.

Zie ook www.modelbouwforum.nl/forums/a...-voor-gloeiplug.html

Lady Elsa schreef :
Welke Zibro bedoel je?
Ik ken alleen de Zibro petroleum kachels en daar moet je echt geen spiritus in gooien. Dat kon door het veel lagere vlampunt( 12 graden tegen ongeveer 60) zelfs wel eens knap gevaarlijk zijn. Het ontbrandt wel veel makkelijker dan petroleum.
Ad

Ik bedoel ook Petroleumkachels... Excuus

heesterman schreef :
Daarmee maak je ook een Taylors fornuis aan

Afgelopen week de eerste proefdraai op de boot gedaan. De belangrijkste conclusies:

- Of mijn rekenwerk aan het vermogen klopt niet, of het rendement van het ding is belabberd. Als het buiten 5 graden is dan had ik het volgens mij lekker behaaglijk moeten kunnen stoken. Het vermogen zou volgens mij rond de 2900 watt moeten zijn bij 100% rendement. Maar ik heb alleen maar een lichte verhoging van de behaaglijkheid gemerkt, dat was voor mijn meisje niet genoeg geweest...

- De brander sloeg op hol, wilde omlaag EN omhoog branden... Vlammen die niet in de kachel willen blijven zijn niet fijn. Geeft rook in de kajuit.

Terug naar de tekentafel, eh, werkbank!

Mewet anders de schoorsteentemperatuur en het verbruik eens . Dan kun je al een aardige indruk krijgen van de efficientie.
In werkelijkheid ligt die dan nog lager omdat je de hoeveelheid verbrandingslucht niet weet.
Kun je wel ongeveer achter komen als je de verbrandingstemperatuur kunt meten. Die is vrij specifiek voor elke brandstof bij een bepaalde lucht/brandstof verhouding.
Ad

Hoe lang heeft je test gedraaid ?

Ik vond van de Wallas 2400 (parafine) in het begin ook belabberd, leek wel een beetje iets verwarmde lucht, maar na een tijdje wordt het steeds behagelijker en komt de temp. prima in orde.

Het heeft dus even nodig

Goh, ik zit net in gedachten twee van de vragen te beantwoorden en realiseer me iets dat belangrijk kan blijken.

Om te beginnen, ik denk dat de temperatuur van de schoorsteen te hoog is, de vlam gaat nu eigenlijk ongehinderd de schoorsteen in. Maar wat voor thermometer kan een schoorsteen aan?

De kachel heeft de laatste twee keer ongeveer drie kwartier gebrand en begon toen ook omhoog te branden en te roken.
Wat ik me net realiseer is dat ik eerder langer kon stoken, waarschijnlijk was dat door de iets grotere ventilator. Heb nu een 40 mm 0,1A, daarvoor 60 mm 0,15A. Dat is de enige echte verandering voor zover ik me kan herinneren.

Zo een oven thermometer gaat wel tot ca 300 graden, het ligt er aan waar je wilt meten, boven of onder aan de pijp, boven zal de temperatuur lager liggen en kan zo een thermometer prima aan.

Waarom heb je de opstelling van de ventilator veranderd als die voorheen goed werkte ?

heesterman schreef :
Kijk eens bij Conrad . Ik denk dat je bij een infrarood thermometer uitkomt en die hebben ze ook.Bijv. deze: www.conrad.nl/ce/nl/product/10...iek-301-50-tot-900-C
Ad

Ik kreeg het ook met moeite warm gisteren aan boord met mijn 2 kw gaskachel op msf 1a patronen. Nou stook ik butaan en worden de busjes zo koud dat ik ze ff moet schudden voor ze willen.

Mijn in en uitlaat is een stuk slang van een wallas met een alu u profiel boven de brander op de binnenslang en de buitenslang gaat met een 4 cm sunon ventilator als aanvoer onder in de kachel met een u profiel die open is aan de bovenkant. Die lucht is gewoon heet en komt uit in de ruimte waar de gasbus zit.

De gevoelstemperatuur was laag maar de thermometer stond na een uur stoken toch op 19 graden. Zo voelde het alleen niet.

2 weken terug ging het veel sneller ondanks dat de temperatuur lager was.

Ik zeg: Isoleren die boten
Ik stook onze 50 voeter warm met maximaal 4kW als het buiten -20 is met harde wind. Met temperaturen om en nabij het vriespunt heb ik maar 2kW nodig (electrisch).

Wat betreft het rechtstreeks de schoorsteen uitgaan: als je er een zwanehals in maakt, kan inwendig door een dunner kachel pijp in de schoorsteen te plaatsen, krik je het rendement gigantisch omhoog zonder dat fabrikage kosten echt oplopen.

Dickinson heeft een speciaal produkt juist omk dat warmteverlies tegen te gaan :
www.toplicht.de/en/shop/ofen-h...ft-heizgeraet-heatex
Ad

Daar heb ik er eentje van, maar die kosten meer dan wat Sven voor de kachel als geheel wil vragen.
Ze werken echter fantstisch. Alleen zijn ze wel, net als alle onderdelen van Dickinson, wel erg prijzig.

Je kunt de lucht in de boot wel verwarmen, maar het verwarmen van de binnenzijde van de boot zelf kost veel meer energie en duurt veel langer. En pas als de kussens en de tafel e.d. warm zijn is het behaaglijk. Warm houden is dan ook een stuk makkelijker dan warm maken.

Sven,

Dit is toch een 'halve' rocketstove, of in elk geval dat principe? Moet er dan geen ketel om de uitlaat voor een 2e verbranding? Daarmee gat je rendement omhoog en je uitlaat temperatuur omlaag.

Grtz
Marc

Dank voor de reacties heren, veel goede suggesties!

Ik wil idd proberen een bochtje te maken in het verbrandingskanaal. Ik denk aan een U die in een convectoromhulling komt.

Dit is geen rocket stove, als ik de uitleg daarvan goed heb begrepen. Bij een rocket stove blijft koolstof over, deze pelletbrander verbrand in principe alles.

Vandaag twee goede resultaten. Om te beginnen, ik heb 'm zonder al te veel gedoe kunnen aansteken met traag brandende hulpmiddelen, zelfgemaakte starters van papier/kaarsvet. Dan moet een aanmaakblokje ook lukken.

Omdat de fan ermee kapte, werd te heet wegens toch weer omhoog branden, even de fohn er in. Hier het vlammetje:

Sven, het startprincipe van een rocketstove is precies wat jij hebt gemaakt, en die worden ook met pellets gestookt en met heel weing as. Het volledige principe gaat verder door de uitlaat te isoleren en er een 'ketel' omheen te bouwen. Daardoor zal er een natuurlijke trek ontstaan waardoor je geforceerde luchtstroom overbodig wordt, je warmte vanuit de ketel komt en de uitlaatlucht niet heet maar warm is. Uítlaat zit dan wel helemaal onderaan de ketel?
Had je hier al gekeken: www.iwilltry.org/b/build-a-roc...ve-for-home-heating/


Groet
Marc

Je hebt gelijk Marc, ik was even in de war met de everything nice stove

Mijn brandertje heeft idd veel weg van de rocket stove. Ik ga er weer op studeren, misschien kan ik weer van de huidige problemen terugvinden.

€149,95

www.bever.nl/biolite-campstove...30001?id_colour=5806