Onderwerp: Wat mag je voordelige kachel kosten?

beewee schreef : Dat soort omvormers zijn er inderdaad genoeg, maar realiseer je wel dat een standkachel een vrij hoge aanloopstroom heeft. Je hebt al een vrij forse omvormer nodig om die stroom te kunnen leveren. Met een goedkoop printje van ebay red je dat vaak niet...

Petroleum kachel ombouwen naar gesloten systeem met dubbele rookgasafvoer, ofwel aparte luchttoevoer vanaf buiten.
Nooit geen gevaar voor CO vergiftiging.

Ook met enige handigheid zelf te bouwen.

Hen3 schreef : Correct, in de automotive branche zijn er de nodige die dat wel aan kunnen.

Een standkachel vind ik te complex. Ik zoek eenvoud en onafhankelijkheid. Ik wil kunnen zien wat er aan de hand is als iets het niet doet.

Het zal voor veel mensen een groot genot opleveren om cv in de boot te hebben. Voor mij is eenvoud een groter genot.Ik wil het simpeler en ook voordeliger.

Voordeliger dan tweedehands, dat wordt het vast niet maar voor wie het gemist had, ik wil het resultaat in serie gaan maken.

maar kom dan eens concreet met wat je dan precies bedoelt met deze "voordelige kachel" en welke vaste brandstof er dan in gaat en welke veiligheids maatregelen je precies gaat nemen.

juist omdat een simpeleveilige betrouwbare kachel die zonder poespas toe te passen is op een algemeen verkrijgare brandstof zeer gewenst is mits deze betaalbaar is.

ik moet hier melding van maken, vind ik.
ik heb de hr. Heesterman een pb met een aanbieding kachel gestuurd.

ik ben STOMVERBAASD over zijn antwoord;
ik ben niet geinteresserd in de kachel, MAAAR OPZOEK naar oplossingen die ik in PRODUKTIE kan gaan maken

LET OP wij (onze info) woorden dus gebruikt om geld aan te gaan verdienen

ik vind dit NIET gepast.
Hanno

Dat hij maar doet hè.
Hij zal zijn best moeten doen om geen patenten te schenden dan.

Enige spijtige dat ik vind is dat er van hem geen concrete info komt zoals hypervisor ook al vroeg.

hierbij een foto van mijn pb met zijn antwoord

het is lastig te lezen, maar spreekt voor zich.
Hanno

Dit forum begint me steeds meer te verbazen ...

Volgens mij is heesterman hier in zijn drie posts in deze draad daar niet vaag over geweest

Tsjaa weinig op te zeggen zeker?

@sunday eigenlijk wel vind ik.
Hij zegt aan wat 't moet voldoen, maar niet hoe hij 't ziet

Misschien andere draai aan 't topic geven en het over leuke kachels met hun voor- en nadelen?

@Hanno Wat jij doet vindt ik nog veel minder !

Heesterman doet direct of indirect marktonderzoek naar behoeften, hij vraagt niet of je dat ding voor hem uitvindt en hij doet er niemand kwaad mee

ik kan niemand kwalijk nemen een forum als dit voor markt onderzoek te gebruiken. alleen de vaagheid van de ts.. ik heb denk ik een goed beeld van waar hij op uit wil, en daarom ben ik geinteresseerd in wat meer details en daar komt geen antwoord op, of half/vaag

LOL, was al bij eerste post duidelijk dat heesterman misschien wil gaan knutselen.... Had al gedachten van een kachel aangedreven door een windvaan..

En dan klagen, maar zelf spam sturen....

Tip: www.sos-pc.eu/?p=190

Het was wel duidelijk dat sven een beetje aan het onderzoeken is.
Ik snap alleen niet de vaagheid.
Als je een idee hebt kan je het laten aantekenen bij de belastingdienst.
Dit is dan het bewijs dat je als eerste was.
Details hoeft sven natuurlijk niet te vertellen.
Maar dan kunen we met zijn allen wel meedenken.

Na nog eens alles in overweging te hebben genomen, hebben we besloten om dit topic te heropenen.

De bedoelingen van heesterman waren niet voor iedereen duidelijk. Dat heeft geleid tot verwarring en zelfs verontwaardiging. Ondertussen is voor iedereen duidelijk wat heesterman bedoelt, dus daar is geen discussie meer over.

Dan wil ik ook nog wel even ingaan op de vraag, of heestermans bedoelingen wel toegestaan zijn op het forum. Er zijn twee regels in het geding, namelijk "geen enquêtes" en "geen commercie". De eerste van deze twee is voornamelijk bedoeld om studenten met een (al dan niet commerciële) opdracht om een markt te onderzoeken te weren, daar kunnen we heesterman niet van betichten. De tweede is wat sterker, maar zelfbouwprojecten zitten echt aan de rand van de commercie, hebben we nog nooit moeilijk over gedaan (ik noem u de windvaan van heesterman, de verschillende initiatieven van roozeboos en de led-navigatie-met-knipper van de kennis van Erikdejong).

Ik nodig iedereen, en met name natuurlijk heesterman, van harte uit om de draad weer op te pakken. Ik vind het jammer dat de communicatie hier en daar wat stroef is verlopen, daar gaan we aan werken.

Misschien is het verstandig het woord even aan Sven te laten en voor we verder hier op ingaan hem eens toe te laten lichten wat hij nu wil, waar hij aan denkt etc, gewoon wat aanvullende informatie (dat maakt meedenken ook makkelijker)

Mods met deze beslissing laten jullie zien dat jullie echt karakter hebben, proficiat.

Terugkomen op beslissingen, dat is tegenwoordig maar weinig mensen gegeven. Netjes.

Delphi, duidelijk verhaal.

Mbt die kachel ben ik ook zeker geinteresseerd. Zelf te bouwen, goedkoop, veilg en betrouwbaar vind ik daarin belangrijk. (of die combinatie te maken is wordt de uitdaging dan!)

Dus Sven, waar denk je aan?

Stefan

Stefanvanvee schreef :
Zelfbouwen en veilig, gedurfde combinatie, bij een kachel.
Om niet te gaan voor de darwin award.

www.zorgeloosbeveiligen.nl/pro.../koolmonoxide_melder

Als de kachel zo gebouwd is dat hij geen openingen naar binnen heeft en zijn verbrandinggassen naar buiten gooit zie ik geen probleem.

Bij een gaskachel is een goede mogelijkheid om een thermokoppel in het ontwerp op te nemen. Wordt de temperatuur te laag dan wordt de gas toevoer afgesloten. Dus waait de kachel uit of zijn er problemen met de zuurstof toevoer dan zal deze te ver af koelen en uitschaken.

Dat is met vaste brandstof moeilijker en is 100 % afsluitbare lucht in en rookgas uitgang plus luchtdicht ontwerp het enige om zo een kachel te kunnen stoppen bij problemen.

Leuk, fijn, en meer!
Dank heren mods, dit zal jullie flink wat heen en weer gedoe hebben opgeleverd.

En zoals eerder geopperd is, mocht de inventarisatie hier tot een werkbaar product komen dan introduceer ik 't hier, met ZF korting!


Goed daar komt ie. Om te beginnen, waarom laat ie nou niet meer weten?

Voor wie mijn achtergrond niet kent, ik ben productontwikkelaar en gespecialiseerd in ontwikkelen voor kleine series. Op dit moment verkoop ik windvaanstuurinrichtingen die ik zelf ontwikkeld heb, daarvoor heb ik 10 jaar lang kartonnen presentatiemappen geproduceerd op zelf ontwikkelde machines.
Daar weer voor heb ik een tijdje een eigen lijn geschenkartikelen verkocht. In die tijd is het pijnlijk duidelijk geworden hoe snel iets "te duur" wordt als je in kleine series werkt.

Ik heb een redelijk scherp beeld van wat ik denk dat kan en daarom wil gaan uitproberen.
Ik weet alleen nog niet hoe het technisch gemaakt kan worden.

Maar het is heel duidelijk dat elke scheet die ik ga toevoegen aan het eindproduct flinke gevolgen heeft voor de prijs die het ding uiteindelijk moet gaan kosten.

Het beeld dat ik krijg uit de reacties is dat de prijs ergens tussen 650 euro (de huidige voordeligste kant en klare optie) en doehetzelf voor weinig moet gaan uitkomen.

Dat helpt niet echt om keuzes te maken, die bandbreedte is nog te groot.
Om de bandbreedte te verkleinen kan ik zelf keuzes maken en voorleggen of kijken of er door mensen vrij uit te laten fantaseren opties of wensen los komen die daarin sturend zijn.

Mijn ervaring is dat op het moment dat je zelf het kader scherp gaat maken er geen reacties meer komen die buiten het kader. Ik probeer dus altijd zo lang mogelijk opties open te houden om zelf zo breed mogelijk informatie binnen te krijgen.

Het achterhouden van informatie heeft wat mij betreft dus niets te maken met geheimhouding maar met breinwaaitechniek.

Tegelijk kan het zijn dat ik daarmee het breinwaaien van meedenkers beperk. Dat is natuurlijk jammer maar zoals Engelsen zeggen, als de kat eenmaal uit de zak is krijg je 'm er niet meer in terug.

Als er meer info nodig is dan gooi ik die er niet meteen bij, tenzij ik zie dat er echt een tekort is.

Zo, dat was het voor nu, later vandaag neem ik de thread door om vragen te beantwoorden.

Edit:
Pas nu, na het lezen van Hendri's PB begrijp ik dat mensen dachten dat het om een eenmalig zelfbouwproject zou gaan... Zat in m'n eigen wereldje denk ik.

Als ik een bruikbaar prototype heb dan zal ik zorgen dat ZF'ers op een of andere manier gebruik kunnen maken van de kennis die ik heb opgedaan, als ze zelf willen bouwen.

Heb wel bewondering voor een dergelijk project. Heb ooit zelf iets ontwikkelt waar in de hele wereld mensen behoorlijk gelukkig van zijn geworden. Het heeft alleen maar geld gekost en toch veel plezier van gehad.
In mijn boot zit een Dickinson, moet hem nog leren gebruiken, maar hij doet het. Kom ik gelijk op mijn eerste wens: simpel te bedienen. Tweede is een brandstof die al aan boord is. In mijn geval elektriciteit, gas en diesel. Dan wint Diesel, want niet te duur, zichtbaar bij lekkage, niet al te brandbaar of explosief.
Liever een gesloten systeem, veel veiliger.
Hoe kleiner hoe beter. Ook fijn als je er meerdere functies in kan bouwen zoals warm water of c.v.
Succes

Hi,

Nu de stormen wat geluwd en de richtig van de discussie wat duidelijker zijn, mijn 2 centen:
koko schreef :
Wij verwarmden onze varende woning jarenlang met twee Somy dieselkachels. Vergelijkbaar met Dickinson, Heatpol en Kabola. Uiterst eenvoudig van ontwerp, lastig om altijd goed te laten branden, maar heerlijke warmte.
Ik heb er 2 jaar over gedaan om ze te leren begrijpen. Daarna zijn we de grootste vrienden geworden en hebben ze 7 jaar probleemloos gewerkt.

Voor een jacht zie ik een paar nadelen:
-Zulke kachels zijn eigenlijk veel te groot en dan vervuilen ze snel.
-Omdat ze lucht uit de ruimte verbranden is er een veiligheidsrisico.
-De carburateurs werken in principe op basis van vrij verval van diesel (Carb lager dan tanknivo) en dat is in veel jachten lastig, lijkt me.

Afijn, omdat we nog niet precies weten wat Sven van plan is te maken laat ik het hierbij.

Om op de oorspronkelijke vraag antwoord te geven: zo weinig mogelijk
Zo'n olie-potkachel zit in principe redelijk simpel in elkaar en lijkt me niet duur om te maken. De carburateurs zijn het lastige deel, maar nog steeds een 'stock item', neem ik aan.

Gr, Arent