Onderwerp: Kussens van boord halen als boot in loods?

Ik ben het ook wel een beetje zat dat gesleep ieder voor- en najaar, ik heb eens over een projectje gelezen dat iemand een dauwpunt gestuurde ventilatie gebruikte.
Ik ben al even aan het googlen geweest maar kan het projectje niet vinden, volgens mij moet er iets te knutselen zijn met een Rpi/Arduino, ventilator en vochtigheids en temperatuursensor.
Nu kwam ik om mijn zoektocht ook deze 12v ventilatoren tegen:
www.iventilatoren.de/12v-badlu...6294?filter=1503,761
Is het misschien voldoende om zo eentje te laten werken zo gauw de vochtigheid boven de 60% komt?

Wieneke schreef :
Onze boot staat buiten in weer en wind en daar halen we de kussens uit, maar vroeger ging onze caravan in een stalling en daar haalde niemand de kussens uit de caravan en hoorde ik ook niet over schimmel. Ik zou ze dus gewoon laten liggen als ik mijn boot in een loods had.

CaptainRob schreef :
Het is wel een 12 volt wisselstroom ventilator, geen gelijkstroom.
Misschien zit er een gelijkrichter in de behuizing?

CaptainRob schreef :
Ik heb een systeem draaien thuis op onze woonark. Simpel systeem met rpi en wat zigbee schakelaars op ventilators. En sensors natuurlijk. Dat werkt erg goed voor ons en de boel is een stuk droger. Het is wel goed te beseffen dat je met een kajuit bootje veel minder momenten hebt om goed te ventileren. Zo:n ding heeft weinig temperatuur traagheid en er is dus veel minder verschil tussen dauwpunt binnen en buiten dan bij een huis of woonark.

CaptainRob schreef :
Nee, dat werkt juist niet. In het najaar is het buiten en in onverwarmde ruimtes vrijwel doorlopend boven de 60%. Dan zal die ventilator doorlopend draaien en ben je vooral vocht naar binnen aan het pompen.

Ook relatieve vochtigheid vergelijken tussen binnen en buiten is niet voldoende. Als de boot bijvoorbeeld in de ochtend nog kouder is dan de buitenlucht, kan warme lucht van buiten met een iets lagere RV, binnen afkoelen en toch nog condens afgeven. Dat is het grote probleem van relatieve vochtigheid. Het is mooi duidelijk dat 100% = condenseren, maar voor de rest is het appels met peren vergelijken zodra er ook maar een béétje temperatuurverschil is. En dat is er. Niet alleen in de ochtend en avond, maar denk ook aan het verschil tussen watertemperatuur en luchttemperatuur, als je boot in het water overwintert. Of aan het verschil tussen schaduw of geen schaduw, op de wal.

De absolute luchtvochtigheid binnen én buiten is wat je wilt weten, als je wil weten of ventileren zinvol is. Oftewel als je wilt weten of je vocht naar binnen of naar buiten aan het transporteren bent, want daar gaat het uiteindelijk om.

Dauwpunt is een mooi inzichtelijke manier om dat uit te drukken. Lucht met een hoger dauwpunt is droger dan lucht met een lager dauwpunt, en biedt dus minder kans op condens / schimmel / enz. Dat is eenvoudig in te zien.

Dus het enige wat werkt, maar dan ook meteen goed werkt, is dauwpunt besturing, op basis van sensoren binnen en buiten. Wel even in de schaduw plaatsen anders klopt er geen zak van

En is er ook daadwerkelijk iemand die dst dauwpuntventileren heeft toegepast op de boot in de stalling, al dan niet buiten?

In niet verwarmde loods kussens in boot zoals ze liggen geen enkel probleem. Geen geur geen schimmel niet moeilijk doen. Ik zou testen laat ze erin en ga naar een maand even kijken en dan weet je wat voor jou de beste oplossing is.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

web schreef :
Klopt natuurlijk, je moet niet naar de (relatieve)luchtvochtigheid kijken maar naar het dauwpunt.
Om niet het wiel opnieuw uit te vinden, dus maar even verder gekeken en volgens mij de juiste gevonden……..
Volgens mij moet het dus gaan met een H-Tronic PLS1000

files2.elv.com/public/25/2504/...ternet/250474_um.pdf
Blz. 140 voor de Nederlandse beschrijving

CaptainRob schreef :
Ik ben er na 2 jaar kelder gebruik in ieder geval erg tevreden over.

Calidris schreef :
Bedankt voor de feedback, maar dat heb ik weer, blijken ze overal niet leverbaar op het moment

Ik deed het vorig jaar precies zoals Calidris. Bij ons moest, als je weggaat, de stekker er uit. Dus hij stond alleen overdag aan als ik er was. Één a twee dagen in de week. Is prima gegaan.

Ik blijf nu minstens twee jaar in het water en overweeg om droger op omvormer aan te sluiten en dan voldoende zonnepanelen. Die moeten er ook nog op.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wieneke schreef :
In een overdekte loods kun je de kussens aan boord laten. Zet ze rechtop en een beetje van elkaar. Zet er een paar vochtvreters in en je vluchtluik / ventilatie rooster op een klein kiertje voor wat ventilatie. De rest is echt overengineering als je in een overdekte loods ligt in mijn ervaring. Onnodig en sowieso niet toegestaan in de betere loodsen ivm brandgevaar etc.

PS; Vergeet je reddingsvest niet... dat was het enige dat beschimmeld was omdat ik het na overvaren niet droog had weggelegd...

Ventileren én vochtvreters, kijk aan. Over verspilling gesproken

Ik deel ervaring. Klein kiertje (in overdekte loods) is prima zeker in combinatie met vochtvreters. Jullie overdrijven zwaar met absorptie drogers, dauwpunt ventilatoren set up voor een paar kussens in een overdekte loods. Prima maar praat mensen geen onnodige & dure oplossingen aan.

Als het voor je werkt dan werkt het. Maar laat die vochtvreters dan gewoon zitten, die paar liter water die je daarmee uit de (buiten)lucht haalt doen echt helemaal niks.

Reken ook even uit hoeveel vochtvreters en navulling je kunt kopen voor de prijs van één adsorptiedroger.

Relax, maak je niet zo druk. Vochtvreters zijn nuttig in deze set up weet ik uit ervaring (geen mening maar gewoon delen van ervaring). Absorptie drogers zijn totale overkill in een overdekte loods. Niet zo neurotisch doen over alles wat niet kurkdroog is, het is watersport tenslotte...

PS: In een winter moest ik meestal helemaal niet het zout bijvullen, soms 1 x. Gewoon 3 flinke bakken nemen. Geen enkel probleem (overdekte loods) in het water moest ik het ongeveer 3 keer in de winter vervangen op een 31 voeter. Daar had ik het luik dicht maar ventilatie pod open, nooit een probleem mee gehad.

Waar zie je mij me druk maken?

Ik heb één keer zo een vochtvreter aan boord gehad. Voorin. Die ik een paar maanden later per ongeluk om kieperde.
Daarna niet meer.

De tapas ligt buiten in t water, ik heb een jaar met en zonder droger gedaan, ik zie dan echt wel verschil. Hoewel ik de boel niet eens dichtplak.

Sunshine 36 schreef :
De keuze is naar mijn idee ook: òf ventileren in loods maar vochtvreters voegen dan inderdaad niets toe. Of gewoon goed droog wegzetten en niet ventileren (waarom zou je?). In beide gevallen hoef je niet te slepen met kussens. De tweede optie werkt altijd, voor de eerste moet je weten hoe droog de loods blijft.

Zo’n dauwpunt regeling of droger op zonnepanelen zijn op een zeiljacht m.i. nodeloos ingewikkelde constructies en niet nodig om een boot met kussens er in voldoende droog te houden tijdens je afwezigheid.

Wij laten de boot gewoon buiten in het water maar zorgen dat die van binnen droog is (adsorptiedroger indien nodig) voordat we haar (dicht) achterlaten. Ook dan geen gesleep met kussens en ook geen schimmel en nare luchtjes.



Dat dicht achterlaten betekent in ons geval overigens niet 'potdicht'. Wij plakken niets af, hoogstens de ventilatieopening in het kajuitschot. De resterende luchtlekkage via kabel- en kettingdoorgangen, motorruimte ventilatie, etc. blijkt bij ons geen spelbreker te zijn.

Sunshine 36 schreef : \\


Ohh help. Onuitroeibaar.

Klein kiertje / paddestoel vluchtluik in combinatie met paar vochtvreters werkt prima in een loods (ervaring, geen mening). Alles potdicht zonder vochtvreters werkt niet in een overdekte loods met kussens aan boord, dat is een slecht advies aan TS.

Misschien was de lucht in de loods waarin jij je ervaring hebt opgedaan wel droog, maar als de lucht in de loods vochtig is en je laat een kiertje open in je boot, proberen de luchtontvochtigers in je boot de hele loods van vocht in de lucht te ontdoen, dat lijkt mij onbegonnen werk voor die ontvochtigers.

snappen ze niet...

Vochtvreter, ook een keer in de winter gedaan lijkt wel wat te helpen maar de narigheid lijkt me aanzienlijk als ie omvalt. Dat was bij mij niet gebeurd maar toch. De vulling is een zout. In een aluminium of stalen boot kan die vulling corrosie veroorzaken schat ik zo in.

Ik neem de kussens mee dat is slechts 1x rijden voor mijn boot.

Freek

dehler31abc schreef :
Leg even uit wat die ervaring precies was, wil je?

De vochtvreters werden nat, neem ik aan.
Dat is een mooie ervaring, maar volstrekt nutteloos, want je weet niet waar het vocht vandaan is gekomen als de boot open is.
Heb je een vochtmeting op het hout binnen gehouden, voor en na het vochtvreten? Zo ja, wat waren de percentages?

Heb je enig idee hoeveel liter vocht er in de lucht in de boot zit bij pakweg 10 graden en 90 % RV?
En hoeveel liter water er in alle hout en kussens zit, minimaal (na goed drogen) en maximaal, met een RV van 90% bij 10 graden na een paar weken?

Het leuke is dat mensen die roepen dat ventileren prima is geen ervaring met een echte droger hebben.
Andersom wel, alle drogergebruikers hebben ooit de fout gemaakt te ventileren.
Ze kennen het verschil.

In een onverwarmde loods zal de RV gelijk zijn aan de RV buiten.
Idem voor de temp.