Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Welke Antifouling voor 2025 ?

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 10:26 #1600833

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1899
Na jaren geleden verplicht afgekickt te zijn van VC17M gladde AF heb ik al heel wat liters selfpolishing AF gesmeerd en dat gaat dit jaar weer gebeuren (dus nee: GEEN coppercoat! B) ).

Ik ben intussen door steeds verschillende regelgeving en toelatingen (via verschillende boten) van Seatender 10, via Seajet 023 naar Seajet Orengi 022 overgestapt en overall bevalt dat nog steeds wel redelijk. Niet brandschoon na het seizoen maar wel vlot schoon met de hogedrukspuit van de werf.
NB: Ik lig op zoet Hollands Diep en vaar niet heel erg veel.

Intussen is Seajet niet meer de budget deal die het was en zouden bv Epifanes Coppercruise of Broero ook in aanmerking kunnen komen of nog andere bewezen alternatieven die het goed doen in die prijsrange.

Ik kan geen fatsoenlijke vergelijkende test vinden voor Nederland (met onze eigen product regeltjes) en de meeste internationale test gaan over andere productsamenstellingen of omstandigheden. Blijft lastig om uit te puzzelen wat nou echt werkt.

Het gaat mij dus om een "werkende" zelfslijpende antifouling omdat ik niet via borstelbanen of met duikbrevet mijn boot ga schoonhouden en omdat ik zo min mogelijk laagopbouw wil ......en had ik het al gezegd? GEEN Coppercoat ! :whistle:

Iemand tips of ervaringen met een goede AF voor Gemiddeld Nederlands Zoet binnenwater ?
Marieholm IF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 11:45 #1600862

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1899
Nog wat zelfstudie gedaan hier: toelatingen.ctgb.nl/nl/authorisations/14529

Sciricco, Coppercruise en Seajet 023 (laatste niet meer verkrijgbaar) hebben hetzelfde 12.2% gehalte dikoperoxide en delen ook dezelfde toelatings-houder nl Broere-Bartolomeo SpA (?)

Mijn huidige Seajet 022 heeft nog maar 10% dikoperoxide en een andere toelatingshouder nl Chugogu Paints BV

International Micron LZ en Uni-Pro 225 (gelijk?) hebben 8% dikoperoxide gehalte en uiteraard International Paint nl als toelatingshouder.


Interessant: Mijn Seatender 10 (met 45% dikoperoxide gehalte) lag destijds met gemak 2 seizoenen in het water met 1 1/2 laagje en overwinterde om het jaar in het water. Ik smeer nu met Seajet 022 (10%) steeds elk seizoen ruim 2 lagen (5 liter!) en zet hem jaarlijks op de wal om hem weer schoon te krijgen.........wie houdt wie nou voor de gek???? ......en dan begin ik maar niet over VC17M waar je nooit iets afschuurde of sleet en met een litertje een 31 voeter klaar had.
Marieholm IF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 12:20 #1600880

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8570
Dus elk jaar komt er van jouw boot 5 liter AF in het water/natuur?
Persoonlijk zou ik me daar niet lekker bij voelen.
Waarom al eens niet kijken naar harde(re) AF als je toch wil smeren en elk jaar op de kant gaat?
Laatst bewerkt: 08 dec 2024 12:21 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 12:39 #1600883

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1899
Ik denk dat een groot deel van die 5 liter via de afspuitinstallatie vd werf en via de afzuiging van de schuurmachine in het afval terecht komt.....en voor de rest doe ik braaf wat me verteld en toegestaan wordt sinds het "goeie spul" is verboden.
Ik onderscheid me daarin niet van de rest van de (veel grotere) AWB's denk ik?

De oude harde AF heb ik net 2jr geleden in dikke korsten met de gelplane scraper afgeschraapt en via de stofzuiger bij het afval gegooid.
Marieholm IF
Laatst bewerkt: 08 dec 2024 12:41 door Watermaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 12:40 #1600885

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 27829
Ilex schreef :
Waarom al eens niet kijken naar harde(re) AF als je toch wil smeren en elk jaar op de kant gaat?

De huidige situatie voor wat betreft in Nederland toegelaten AF's is, dat er geen echt harde AF meer te koop is.
Wel zijn er een aantal halfharde AF's die volgens de marketing van de fabrikanten enigszins zelfslijpend zijn (vooral op snelvarende boten, vermoed ik) en tòch hard zouden zijn.
Het bekendste voorbeeld daarvan is Interspeed Extra van International.

In de praktijk zijn dergelijke AF's geen vlees en geen vis.
Je kunt bijvoorbeeld niet ècht borstelen zonder dat er de nodige AF los komt. Op zout wat voldoen ze nèt één jaar en dat nog nauwelijks.

Maar TS zit met zijn boot slechts incidenteel op zout water, dus misschien is Interspeed Extra voor hem wèl wat. Of dat dan weer rechtstreeks over de zelfslijpende AF die nu op zijn boot zit kan, is dan wèl nog even een puntje.
Laatst bewerkt: 08 dec 2024 12:41 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 13:05 #1600895

  • fokkeh
  • fokkeh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 394
Ik ben eigenlijk best tevreden over de International micron LZ antifouling. Nooit echt onderzoek gedaan naar prijsverschillen, maar de boten komen altijd goed schoon het water uit en zijn makkelijk schoon te spuiten (ik vaar wel heel regelmatig).

Voor komend seizoen wil ik Silic One gaan overwegen, maar ik moet dat nog met de havencommissie bespreken of die zo'n gladde romp al aandurven/een goed idee vinden
Optima 106 uit 1989
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 14:57 #1600910

2 jaar terug op silic1 overgestapt. Ik ga om de 2 jaar uit het water en nu na 2 seizoenen op de kant 0 aangroei en nog net zo strak als ik het 2 jaar terug gesmeerd heb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 15:20 #1600913

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13800
na 4 jaar praktisch geen aangroei, behalve op de anodes...
zoetwater
was Seaqueen
maar denk ik niet meer te krijgen
legaal of illegaal (lees; professioneel gebruik..)

maar mocht iemand een tip hebben voor een liter of 2,
of nog hebben staan, kleur zwart
be my guest
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 17:49 #1600930

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1899
Laatmaarwaaien schreef :
2 jaar terug op silic1 overgestapt. Ik ga om de 2 jaar uit het water en nu na 2 seizoenen op de kant 0 aangroei en nog net zo strak als ik het 2 jaar terug gesmeerd heb.

Ik ben vanuit mijn ziekenhuis achtergrond nogal sceptisch over het "milieu vriendelijke" gebruik van silicone. Steeds meer onderzoeken wijzen uit dat het als vroeger "veilig" geachte implantatie materiaal helemaal niet zo veilig is. Er is sprake van loslaten van partikels, migratie door het lichaam en diverse ziektebeelden die daaruit kunnen ontstaan. Daar is veel over gepubliceerd intussen.
Hier een kritisch verhaaltje over silicone in niet medische sector lifewithoutplastic.com/silicone/
Het blijven producten uit de petro-chemie die niet "vergaan" en ook in micro-partikels blijvend in de natuur achterblijven. Het zou over 5-10 jaar maar zo een PFAS-achtig verhaal kunnen zijn.
Koper is misschien ook geen fijn spul, maar komt gewoon op aarde voor en wordt tenminste niet in grote hoeveelheiden petro-chemisch geproduceerd.

Zou persoonlijk dus mijn "milieu-vriendelijke" keuze niet zijn, maar misschien is het wel minder "erg" dan koperhoudend spul. Wel fijn dat het blijkbaar goed werkt.
Marieholm IF
Laatst bewerkt: 08 dec 2024 17:51 door Watermaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 19:03 #1600935

Siliconen zijn ook op bootjes niet helemaal onschuldig. Een keer daarvoor gekozen is het lastig ervan af tekomen. Dat geldt vast ook voor antifouling. Het is ook een veel misbruikt middel in steeds meer bootwax middelen. Eenmaal gebruikt kun je nauwelijks meer terug en niet zomaar overstappen op een siliconenvrije waxmiddel. Als je een keer een schade moet bijwerken kunnen die siiconen nog voor vervelende bijeffecten zorgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 19:17 #1600936

Watermaat schreef :
Ik denk dat een groot deel van die 5 liter via de afspuitinstallatie vd werf en via de afzuiging van de schuurmachine in het afval terecht komt.....
Alles wat gestort word komt via (lange) omwegen toch via via in het oppervlakte water en grond water.
Zelf is mijn boot nu 15 jaar antifauling vrij, vooral om deze reden en omdat mijn vaargebied een veel slechtere afval verwerking heeft als Nederland. Dit betekend helaas wel dat de boot niet altijd optimaal vaart en er soms meer brandstof verbruikt word om ergens te komen. Dat zijn (voor mij) lastige keuzes om te maken en om daar een balans in te vinden. Op onze andere boot hebben we ultrasone antifauling. Werkt behoorlijk goed, maar is ook niet helemaal vrij van aangroei.

Soms speel ik zelf nog wel eens met de gedachte om toch copper coat te smeren, maar zie er na lnag overwegen toch meestal weer vanaf en hang maar weer eens een duikfles op de rug om te schrapen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 19:37 #1600940

  • Shebee
  • Shebee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 408
Even naar Duitsland rijden, tanken en inkopen. En dan antifouling halen... www.compass24.de/seajet-037-ha...bN1G2a0aAsANEALw_wcB
Nog nooit gedaan dus ik denk dat ik het wel kan!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 19:46 #1600944

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2084
sy helios schreef :
na 4 jaar praktisch geen aangroei, behalve op de anodes...
zoetwater
was Seaqueen
maar denk ik niet meer te krijgen
legaal of illegaal (lees; professioneel gebruik..)

maar mocht iemand een tip hebben voor een liter of 2,
of nog hebben staan, kleur zwart
be my guest

Marktplaats.

Ikoverweeg ook om op Silic-one over te stappen. Heb daar al wat mooie voorbeelden van gezien, werkt goed dat spul. Ik heb een nog een paar liter profi spul, dat maak eerst op. Dus over een jaar of 2-3 misschien aan de siliconen. Als het tegen die tijd niet verboden is.. ou mij niets verbazen, het is ook troep, kan nooit goed voor he milieu zijn.


Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Zo snel mogelijk weer een Grote reis!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 19:49 #1600947

Sinds Augustus 2023 www.international-yachtpaint.c...products/uni-pro-225 onder de boot (liggend vooral Zout) en is nog mooi schoon.
Langs waterlijn na langer stilliggen een beetje aangroei maar komt gemakkelijk los na wat snelheid/golfslag en wissel naar kort op zout
Bavaria 46 Cruiser "Sparky²"
Watersporter pur sang, zowel professioneel als privé
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 20:00 #1600949

  • huho
  • huho's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 548
Lees ik goed dat Micron LZ inmiddels tot augustus 2027 wettelijk is toegestaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 08 dec 2024 20:35 #1600958

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8570
Ik heb jaren terug al aan de alarmbel getrokken over het schijnbaar "onschuldige" Silic One.

zeilersforum.nl/index.php/foru...oudende-anti-fouling

Ik deel jouw bezorgdheid volledig!

Watermaat:
. Het blijven producten uit de petro-chemie die niet "vergaan" en ook in micro-partikels blijvend in de natuur achterblijven. Het zou over 5-10 jaar maar zo een PFAS-achtig verhaal kunnen zijn.

De kritische kanttekeningen achter Silic One ea.
drive.google.com/file/d/1IxnEn...th2/view?usp=sharing

En met dank aan Joop66:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ng?start=150#1239972
Laatst bewerkt: 08 dec 2024 21:01 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 09 dec 2024 08:05 #1600996

Ilex schreef :
Ik heb jaren terug al aan de alarmbel getrokken over het schijnbaar "onschuldige" Silic One.

zeilersforum.nl/index.php/foru...oudende-anti-fouling

Ik deel jouw bezorgdheid volledig!

Watermaat:
. Het blijven producten uit de petro-chemie die niet "vergaan" en ook in micro-partikels blijvend in de natuur achterblijven. Het zou over 5-10 jaar maar zo een PFAS-achtig verhaal kunnen zijn.

De kritische kanttekeningen achter Silic One ea.
drive.google.com/file/d/1IxnEn...th2/view?usp=sharing

En met dank aan Joop66:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ng?start=150#1239972

Het is allemaal zooi, maar dit is tenminste zooi die geen zooi in het water achterlaat.
Daarbij is het zooi wat eens in de 2 jaar een laagje nodig heeft i.p.v. elk jaar.
Bij mij was het overigens omdat mijn boot bij een werf voor schade reparatie lag waar absoluut geen AF toegepast mocht worden wat niet toegelaten was. Ik had VC17 en zocht weer iets heel glads, wat toegelaten is. Dan is er weinig keus en dit is het geworden en het is gladder dan glad en schoner dan schoon.
Laatst bewerkt: 09 dec 2024 08:10 door Laatmaarwaaien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 09 dec 2024 08:12 #1600998

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1213
Sea Jet 033 voldoet prima, onderwater schip blijft prachtig schoon.
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 09 dec 2024 09:27 #1601011

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1899
grover schreef :
Sea Jet 033 voldoet prima, onderwater schip blijft prachtig schoon.
Mvg Grover

Zat ik ook aan te denken. Dat is in ieder geval compatibel met mijn huidige Seajet 022 en gaat bij 2 lagen 2 seizoenen mee. Via Compass besteld?
Marieholm IF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 09 dec 2024 09:46 #1601019

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1899
@laatmaarwaaien

Ik snap je keuze en als het werkt, werkt het. Niks mis mee.
Ga er alleen niet vanuit dat je "niks" achterlaat in het water.

De marketing machine van Hempel draait op volle toeren met dat milieu-verhaal, maar uiteindelijk is je hele OWS omkatten naar een totaal ander verfsysteem waarschijnlijk een stuk schadelijker voor het milieu dan gewoon doorsmeren met wat erop zit (maar dat was verboden intussen) ........maar ja wie verdient daar wat aan?

Teflon AF erop ....en er weer af, preventief osmose-behandelingetje er tussendoor, Coppercoat-projectje of 3 laags "milieu-vriendelijk" silicone verfsysteem erop ......het is zo'n lekkere verdien-markt voor al die verfboeren met die jachtjes.

.....en ik maak me druk om "toegelaten" AF op mijn 26 voetertje in de winterstalling a.h. Hollands Diep terwijl de beroepsvaart 24/7 langs blijft varen vol koperhoudend "goed spul" B)
Marieholm IF
Laatst bewerkt: 09 dec 2024 11:25 door Watermaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 09 dec 2024 11:27 #1601047

  • Capybara
  • Capybara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 70
huho schreef :
Lees ik goed dat Micron LZ inmiddels tot augustus 2027 wettelijk is toegestaan?

Goed gelezen.
‘CAPIBARA’ Jeanneau Sun2000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 09 dec 2024 11:47 #1601054

  • huho
  • huho's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 548
Dat had ik ook gelezen, maar mijn begrijpend leesniveau schiet tekort bij het lezen van:

'Het middel Micron LZ is toegelaten tot 1 augustus 2024. Buiten de wil van de toelatinghouder kan binnen de toelatingstermijn geen besluit worden genomen over de verlenging van de toelating. Daarom wordt de toelatingstermijn van Micron LZ verlengd tot 1 augustus 2027.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 09 dec 2024 12:43 #1601065

  • Capybara
  • Capybara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 70
Ja da’s lekker Nederlands. Vlg mij betekent dat dat het ctgb geen tijd heeft gehad e.e.a. te beoordelen, of iets dergelijks.
‘CAPIBARA’ Jeanneau Sun2000
Laatst bewerkt: 09 dec 2024 12:46 door Capybara. Reden: Schrijffout hersteld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 09 dec 2024 21:27 #1601180

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1213
Watermaat schreef :
grover schreef :
Sea Jet 033 voldoet prima, onderwater schip blijft prachtig schoon.
Mvg Grover

Zat ik ook aan te denken. Dat is in ieder geval compatibel met mijn huidige Seajet 022 en gaat bij 2 lagen 2 seizoenen mee. Via Compass besteld?



Ja via Compass besteld inderdaad
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Antifouling voor 2025 ? 09 dec 2024 22:19 #1601187

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1899
grover schreef :
Watermaat schreef :
grover schreef :
Sea Jet 033 voldoet prima, onderwater schip blijft prachtig schoon.
Mvg Grover

Zat ik ook aan te denken. Dat is in ieder geval compatibel met mijn huidige Seajet 022 en gaat bij 2 lagen 2 seizoenen mee. Via Compass besteld?



Ja via Compass besteld inderdaad
Mvg Grover

Bedankt, ik ga daar ook eens bestellen
Marieholm IF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.177 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl