Onderwerp: Selectie E-motor, schroef en reductie

holtere schreef :
Dat lijkt sterk op een 1208 inderdaad.

nl.rubix.com/nl/radiaal-instee...llager/p-G1156005074

Of dit.

Pfffff. Te veel mogelijkheden!

Nachtvlinder schreef :
Waarom je motorframe niet star op de fundatie en een rubber koppeling? Of maakt die elektromotor ook herrie?

Calidris schreef : Herrie is wat overdreven, zeker in vergelijking met een explosie motor , maar stil ook niet helemaal. E.a. ook afhankelijk van de regelaar.
Mijn opstelling is alles star, maar zou ik het opnieuw doen dan kwam de motor inderdaad ook op rubbers. Een schip is toch één grote klankkast.

rooiedirk schreef :
Ja dat had ik ook begrepen. FOC (Field Oriented Control) regelaars zijn stiller dan aansturing via een trapezoide (per veld meer “aan/uit”) aansturing. Beetje 1 cylinder vs. 8 cylinder vergelijk wellicht, maar dan een zoemfrequentie (geen sinus maar een scherper geluid…) ipv fysiek schudden. Maar als ik het lager- of cavitatiegeluid van langsvarende buitenboordmotoren in de boot soms hoor, geeft de romp die frequenties goed door.

Nachtvlinder schreef :
Wordt het soort regeling niet bepaalt door hoe de notor gebouwd is. Anders lijkt me get rendement ook niet optimaal als je de verkeerde regeling voor de motor hebt.

@3Noreen
Waar heb jij dat plaatje opgeduikeld? Voor zover ik het zie is het of héél erg versimpeld, of gewoon fout.
In de plaatjes is maar één fase getekent i.p.v. 3, waarbij in het rechterplaatje de rotor (m.i.) enkel aandrang heeft om verder te draaien door de afstotende werking, de aantrekkende werking is er niet meer.
Ik heb mijn controllers vervangen door sinus regelaars, en de motors zijn beduidend stiller.
(Mijn motortjes zijn van GoldenMotor (10kW)

rooiedirk schreef :
Nogmaals ik ben in het geheel niet deskundig op dit gebied. Ben wel gezien mijn achtergrond geïnteresseerd in de theoretische werking van deze motoren. Mogelijk geeft dat namelijk inzicht in hoe het rendement beïnvloed wordt.

Ik ben vooral door blijven denken op het spoor van wat Bas geschreven heeft. Hoeveel fases zo'n motor uiteindelijk heeft maakt in eerste instantie, denk ik niet uit. Het is het aantal wikkelingen in het veld wat het aantal fases bepaalt. De meest simpele gelijkstoom motor heeft de commutator meestal maar twee polen.
boarderbas schreef :
Het is dus vooral een DC motor. Geen AC. Hoewel dat vervaagt. Het blijven denken in de trant van een 3 fase AC motor vind ik te beperkend.

Het plaatje komt hier vandaan.

Het mooie van een E-motor ten opzichte van een diesel is dat je stationair helemaal niks hoort. (duh)
Met aandrijving hoor je echt wel wat. Maar dan nog komt de 'kloink' van de klapschroef er flink bovenuit.

Uit de link van 3Noreen:
Uit de datasheet van de 10 kW Golden Motor BLCD haal ik niet duidelijk of dit een sinus of trapezoïde type is. Wél wordt het BLDC genoemd…

Er worden twee type controllers mee-aangeboden:

De EZ-controller:


Die kan blijkbaar zowel trapezium- als sinusvormig gewonden motoren aansturen. Heeft ook een self-learning mode. Zou de controller dan de back-EMF meten en bepalen wat voor motor er aan hangt?

En de (duurdere) VEC controller:

ja, dat kan je instellen. Heeft vooral invloed op het type geluid wat eraf komt.

Belangrijker is echter je te richten op koeling. Monteer de controller op een zo groot en dik mogeljike aluinium plaat, incl koel pasta.

Wat je niet wil is dat de controller de motor uitzet vanwege oververhitting. Dan ben je onverwachts een sitting duck. Je controller blijft heel, maar je boot heeft schade, dat idee.
Daarmee hangt samen het max vermogen wat de controller kan leveren. Over dimensioneren!!

Precies, ook goed voor levensduur electronica en behoud magnetisme van de magneten in de rotor.

Ik zat aan deze pompjes te denken:
www.dekkerwatersport.nl/p/seaf...70psi-12volt/199437/

Die in het buitenwatercircuit via het bestaande wierfilter, die in het schone gedeelte met een klein expansievaatje.

Als je warmtewisselaar zoiets:



Systeem moet 2 kW af kunnen voeren bij een temperatuurverschil van 30 grC (warme kant <50 grC). Nog wel aan rekenen!

Geen idee of je dat allemaal nodig hebt, maar dat is voor je motor neem ik aan?
Lucht koeling is ook een optie en dan heb je geen gedoe met water en alle toebehoren. KISS.
Als je je motor groter kiest , net als de motor controller, dan wordt deze ook niet zo heet. En kan je het simpel houden.
Aanschaf doet wat meer pijn, maar dat is eenmalig.

Overigens had ik het over de controller zelf, mocht dat niet duidelijk zijn.

Bovendien, het is afhankelijk van je batterij capaciteit hoe je de boel kan belasten. Wil je een aantal uur elektrisch 5 knoop kunnen varen dan wordt alles wel heet in de zomer. Heb je minder batterij aan boord dan heb je dat probleem niet.
Dan zijn ze leeg voordat het heet wordt....

Hogerwaller schreef : Inderdaad ook mijn insteek. Heb (2 stuks) 10kW motors met 10kW controller, maar afgesteld op max 5kW.
Koeling is hier ook wat gemakkelijker, alumunium schip, kan alles gebruiken als koelplaat.

Maar zoiets achter de controller schroeven eventueel met een temperatuur geregeld fannetje moet ook lang goed gaan.

Of gewoon een grote plaat aluminium, waar je alle onderdelen op monteert (relays, controller, smartshunt etc.) En een pc-ventilatortje er boven die lucht van buiten aanzuigt en het spul koel houdt.

Maar een goede controller regelt het vermogen terug zodat ie minder heet wordt. Dat doet mijn controller ook.
Inderdaad wel eens gemerkt, daarna dus die ventilator gemonteerd.

In deze ruimte komt ook een 2 kW lader en 500 W DCDC converter (accu’s staan elders). Aangezien ik deze ruimte ook akoestisch wil isoleren, dan lijkt het mij wel belangrijk zoveel mogelijk warmte ontwikkeling te voorkomen/naar buiten te brengen?

Als je een 10kW motor & regelaar hebt met een rendement van 90% moet je nog steeds 1kW aan energie in de vorm van warmte afvoeren. Dat is een serieuze hoeveelheid. Een luchtkoeling die dat kan maakt behoorlijk herrie. Voor een waterkoeling met buitenwater natuurlijk een eitje.

Als het kan zou ik voor een gesloten water koeling gaan zoiets als in de serieuze game computers. Je rendementen gaan echt aan de haal met hogere temperaturen. Zomaar 5 tot 10% verlies in elk component motor en controller. Met de esloep was met warme dagen de koeling niet voldoende met name voor de controller. Dat was een 280 amp continu 650amp peak pmt. Meestal werd er niet meer 75 anp gevraagd. Ook die werd warm 90 tot 100 graden. Bij hoge temperaturen 25 plus moest de deksel van de motor en accu kist open om extra lucht circulatie te krijgen. Als ik het weer zou doen. Motor op rubbers schroefas lager in rubbers en een waterkoeling op de motor met een gesloten systeem met een grote koelplaat of radiator achtig geval. Zeker geen buiten water met een afsluiter.

FKZ schreef :
Dat zal zeker helpen de warmte van motor en controller te verspreiden naar de afgesloten ruimte onder de kuipvloer. Maar hoe voer ik die warmte af naar buiten de boot dan? De radiator buiten, in de kuip lijkt mij ook onhandig en kwetsbaar?

Nachtvlinder schreef : Gewoon met buitenwater, al dan niet via warmtewisselaar (zg. kiel koeling). Een circulatiepompje neemt iets van 5 tot 8 watt en is volkomen verwaarloosbaar op het totaal verbruik van de motor. Niet te moeilijk gaan doen. 0.1 knoop langzamer varen geeft je een grotere besparing.

De Ya, duurzaamjacht.nl heeft een soort koelplaat onder de boot, verdiept aangelegd, dus vormt een geheel met de romp.
Brons staat me bij.

Ga uit van 2-3kW verbruik voor lange stukken.
Als je dan 20% verlies moet wegkoelen is dat 600W.

Nachtvlinder schreef :
Licentie op dthermx.swep.net/ aangevraagd om juiste type te bepalen; ben benieuwd…

Nachtvlinder schreef :
Is me niet helemaal duidelijk welk water je wilt gebruiken.
Buitenwater hierop aansluiten gaat lekkages veroorzaken door corrosie.

SanderH schreef :
Dat ding op het plaatje is een warmte wisselaar. Buitenwater koelt op die manier de interne koelvloeistof. De motor en elektronica wordt dan door koelvloeistof gekoeld.

Dat is te snappen maar zo'n koeler moet je geen buitenwater doorheen jagen,
Het zijn maar kleine kanaaltjes hoor!

holtere schreef :
Weet je al welke warmtewisselaar TS neemt ? Het lijkt me sterk dat er geen warmtewisselaar is die je kunt gebruiken met buitenwater. Bijna elke scheepsdiesel die nu te koop is heeft zo'n wisselaar.