Onderwerp: Ut en thús

Naast alle projecten die bewonderenswaardig verlopen, gaat er ook wel eens eentje anders dan gehoopt.
Typerend voor de skûtsjewereld?

nos.nl/regio/friesland/artikel...r-meedoen-in-de-ifks

Berghout-2 schreef :
Misschien.
Eigenlijk vind ik niet zozeer het gegeven, dat een over-fanatieke schipper een romp grotendeels vervangt door één die mogelijk sneller is, het probleem.

Veel kwalijker is het wat mij betreft dat een romp die feitelijk een stuk erfgoed is voor het grootste deel wordt "vernietigd". Er zou een wet moeten komen die het moedwillig en nodeloos vernietigen van historisch erfgoed strafbaar stelt.

Wadloper schreef :
Vierkante ijzeren bakken voor het vervoeren van stront erfgoed?
Dan weet ik er nog wel een paar

Wadloper schreef :
Daar is zeker iets voor te zeggen.
Maar je raakt hier een veel groter probleem. In Nederland zijn ongelofelijk veel oude schepen bewaard die potentieel varende monumenten zouden kunnen zijn.
Het is zelfs de grootste collectie ter wereld (Niet relatief, maar absoluut). Vrijwel zonder uitzondering zijn deze schepen in handen van particulieren of verenigingen/stichtingen.

Maar, Nederland B.V. is zich niet bewust van deze rijkdom. Vanuit de overheden (plaatselijk, provinciaal en landelijk) is er vooral veel tegenwerking of op z’n minst: gebrek aan medewerking om de vloot in stand te houden of te faciliteren met bijvoorbeeld fatsoenlijke ligplaatsen.
Verder mag elke eigenaar doen met zijn schip wat-ie wil. Helaas gaat dat vaak zonder enig besef van de historische waarde, soms uit onkunde, soms uit domme kortzichtigheid, soms uit commercieel belang.

Maar met schepen gaat het identiek aan andere historische objecten: als het eenmaal verpest is, is het weg.
Of een wettelijk kader helpt, dat is afwachten. Maar de kans op een fatsoenlijk wettelijk kader is vrijwel nihil met de huidige overheid.
Ik vestig mijn hoop op de enkeling die zich verdiept in de historie voordat-ie de snijbrander pakt.

Dat het beleid met betrekking tot schepen totaal anders is dan in relatie met gebouwen is inderdaad merkwaardig en onterecht.

Ik heb, vanuit mijn vroegere werk, enige ervaring met de manier waarop wordt omgegaan met monumentale gebouwen. Er is een Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed, maar op hun website geen woord over schepen. Het werkgebied beperkt zich tot gebouwen, kunstwerken in de openbare ruimte en landschap.

Dat laatste (landschap) is eigenlijk al mosterd na de maaltijd. Er is nog wel wat dat de moeite van het beschermen waard is, maar een enorm deel van de mooiste Nederlandse landschappen is al onherstelbaar verwoest.

Op de website van de Rijksdienst geen woord over schepen. Daar zou het mee moeten beginnen, lijkt me. Je kunt er een lijst met onderwerpen rond cultureel erfgoed vinden, maar iets als 'industrieel erfgoed' blijft ook onbenoemd. Laat staan dat 'schepen' in die lijst voorkomt.

Ik durf wel te stellen dat er vrijwel geen enkel wedstrijdskutsje meer origineel is. En dan met name de rompen. Er is wat geknikt, ontknikt, verlengd en ingekort aan die skutsjes. Mogelijk dat je ergens nog wel een maagdelijke romp kan vinden. Maar dat zal een woonark zijn.

escapade schreef :

Zou zomaar waar kunnen zijn...

escapade schreef : Het gaat er hier niet zo zeer om dat het middenschip vervangen is, maar dat het oude middenschip vernietigd was voordat de heren van het technische committee konden veriferen dat er niet met de oorspronkelijk vorm gesjoemeld is.

En ingeval van "wettelijk kader", wie moet er dan opdraaien voor het "instandhouden" van dergelijke projecten?

Tsja moet alles wat hier ooit rondgevaren heeft dan in die staat bewaard worden? Als een overheid dat wil kost dat ook weer een hoop geld. Als je bijvoorbeeld naar de J class kijkt is er ook een hoop verbouwd aan het originele design. Maar dat maakt ze wat mij betreft niet minder mooi.

Skutsjes zien er voor mij ook nog altijd het zelfde uit. Ik vind het persoonlijk juist mooi dat zulke oude schepen met de tijd mee gaan en dat er mensen nog fanatiek met die schepen bezig zijn en er van genieten.

Mee eens. En waarom zouden deze oude schepen niet gewoon door mogen evolueren? Ik neem aan dat ze in het verleden ook niet altijd hetzelfde zijn geweest.

Pelagic 28i schreef :
Nee hoor. Maar een stimulerende overheid i.p.v. een tegenwerkende overheid, dat zou al goed helpen. Evenals bescheiden subsidies voor èchte restauraties waarmee ook ambachten levend gehouden worden.
Wedstrijdskûtsjes zijn varende decorstukken. Heel indrukwekkend hoor, zo'n scheefhangend wedstrijdveld, maar niet erg authentiek. Zonder uitzondering "gerestaureerd" met slijptol en lastang.
Gelukkig zijn er nog enkele gestoorde scheepseigenaren die werkelijk inzien wat de historische waarde van hun schip is, wat hun een hoop geld en moeite kost.

Ach het wedstrijdzeilen met skûtsjes heeft toch niks meer te maken met hoe de schepen historisch gebruikt werden? Allerlei dingen zijn al anders en het is toch een totaal andere manier van zeilen en iig tuigage+zeilvoering.

Als je een historisch skûtsje wil zien zoals ze vroeger in de vrachtvaart werden gebruikt moet je denk ik niet naar een wedstrijdskûtsje kijken.

Ik dacht dat het hele idee van de IFKS tov de SKS iets minder starre regels was. Nou ja SKS gaat natuurlijk meer om historische schippersfamilies en de strijd tussen een beperkt vast groepje skûtsjes. Ik snap ook dat je ergens een grens moet trekken qua materiaal en wijzigingen. Bij beide wedstrijden mag je niet met digitale hulpmiddelen varen, windmeters, moderne zeilmaterialen etc. etc. Tot zover begrijpelijk. Een "historische" romp in stukken slijpen en een nieuw stuk romp om te verlengen (binnen de kaders van de regels) mag wel, maar nu mag een nieuw stuk romp tussenin lassen dan weer niet?

Erikdejong schreef :

Al die rompen van de wedstrijdskutsjes zijn van tevoren allang en breed gedocumenteerd, gewogen en gemeten door de technische commissie van de IFKS. Het gaat er hier om dat een meer dan een eeuw oude romp is vervangen door modern en veel gladder staal. En die trend willen ze niet in de mode bij de schippers.

AndreAzuree schreef :
Tuurlijk joh, je zet in je monumentale huis toch ook gewoon kunststof kozijnen, systeemplafonds en muren gespoten met de spackspuit? Want al die authentieke details en lambriseringen zijn zoooooo 1880!

Je kunt het in het belachelijke trekken, maar wil jij beweren dat een tjalk uit 1720 exact hetzelfde is als eentje uit 1930? Niks blijft toch hetzelfde?

Berghout-2 schreef :
Ik zou zeggen trek al dat asfalt maar weer van de snelweg dan! Een Schande zulke vlakke wegen

AndreAzuree schreef :
Het verschil is dat er zowel in 1720 als in 1930 nieuwe tjalken gebouwd werden voor hun oorspronkelijke taak: vrachtvaren.
Als er nu ook nog nieuwe tjalken gebouwd werden voor de vrachtvaart waren ze ook tof.
Je kunt dus niet nu een schip uit 1910 nemen, het vreselijk vermoderniseren en dat een historisch schip noemen.

Natuurlijk is het gebruik anders..... Maar zijn het daarom geen historische schepen? Als dat zo is, waarom dan geen lichte composiet romp, carbon mast, etc?

Lijkt me dat dit een beetje grijs gebied is. Veel mensen zullen deze boten wel als historische schepen zien. Een leek ziet die aanpassingen voor wedstrijden waarschijnlijk niet.

daan1508 schreef :
En waarom niet? Het gaat toch om hard-zeilen?

JB-NL schreef :
Oooo ja, dâ's waar ook
Vanaf 2027 is het skûtsjesilen dus in twee klassen: de foil-klasse en de catamaranklasse

En vergeet de carbon verstevigings-buis in de houten mast niet...

JB-NL schreef :
Nouja, het is sowieso niet 'waar het om gaat', maar 'waar het jé om gaat'.
Als je het ook nog leuk vindt als ze er een kiel onder knopen, de zwaarden demonteren, doorgestoken roer aan lassen, enzovoort, dan prima: lekker doen.
Maar het was eigenlijk een wedstrijdje: met opa's strontschuit hard varen.
Dat kun je in de reglementen goed terug vinden: zelfs de intimmering van de roef moet aan oude stijl voldoen.
En dat is het al lang niet meer. Zoals deze schuiten nu opgebouwd zijn kun je er geen 5 ton mest meer mee vervoeren. Dat vind ík jammer.

Ze zien er, werkelijk waar, alleen nog maar vanaf 100 meter afstand met dichtgeknepen ogen, een klein beetje uit als opa's schuit.
Ik heb toevallig een oud zeilend binnenscheepje uit 1880 dat er, op de gashendel op het achterdek na, wel nog uitziet alsof er zo een ladinkje zand in kan.
Dat kan overigens ook nog gewoon. Dat is mijn plezier.

Carbon mast met 1mm fineer.
Complete romp uit composiet.
(Zijn ze meteen van de roest af )

Zijzwaarden ook uit carbon met een gewicht van verarmd uranium om het omlaag te krijgen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wadloper schreef :
En de overheid die de afgelopen jaren eerst de grotere vissersvloot en nu de garnalenvloot heeft laten slopen moet die wet gaan maken? Ik ben bang van niet.