Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 01 dec 2009 16:47 #101900

  • rakadam
  • rakadam's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1935
Vrijheidszeiler, je hebt je heel wat op je hals gehaald, maar waarschijnlijk welbewust.
Wat een enorme put werk!
Ik ben ervan overtuigd dat het resultaat er staks mag zijn.



Altijd de moeite waard om zo'n schoonheid voor het nageslacht te bewaren.
Heel veel succes!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 01 dec 2009 17:26 #101906

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12593
Vrijheidzeiler,

Je hebt,heel begrijpelijk, net als de meeste mensen af en toe een blijk van interesse in je werk nodig. Zonder dat krijg je het gevoel dat het niemand ene moer kan schelen en je je foto's en verhaal post voor Jan met de korte achternaam. Ik kan je verzekeren dat, hoewel ik niet snel reageer op dit soort projecten, ik het wel op de voet volg en oprecht bewondering koester voor iemand die de moed heeft én het geduld kan opbrengen om zoiets op zich te nemen.

Vr. gr. Albert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 01 dec 2009 20:32 #101941

  • Matthias
  • Matthias's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Ik kijk heel vaak naar dit topic maar reageer er niet vaak op omdat ik niet veel toe te voegen heb. Ik heb wel heel veel respect voor het opmaken van zo'n mooie boot en deze gaat gegarandeerd nog prachtiger worden als het af is. Dat zie je al aan de foto's
Kolibri 560
Waarschip 730+
Je kunt de wind niet veranderen, maar de stand van de zeilen bepaal je zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 01 dec 2009 22:46 #101987

Robbert,

Lekker bezig hoor!

Groeten, Maarten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 01 dec 2009 23:34 #101994

Haha allen bedankt voor de reacties, de kreet om reacties heeft geholpen:P

Helaas kan ik pas over 2 weekjes weer aan de draak gaan werken. Dan van plan de rest van de kielbalk kaal te halen of althans het stuk kielbalk wat zich ongeveer onder de stuurmansbank bevindt en gaat tot midden kuip. Daar moet ik ook nog even naar kijken hoe dat eruit ziet. Ik bedoel het onderstaande stuk:



Verder denk ik dus dat er bovenop de 12 spanten die zouden worden gedaan, en waar er nu al 8 bij kwamen(dus al 20), nog eens 2 moeten vervangen worden. Naja gelukkig zijn er nog genoeg goeie spanten. Volgensmij zijn er iets van 80 intotaal.

Het voorste wrang gaat er ook nog uit zoals gezegd en de achterste 3 ook nog denk ik. Ik moet even kijken wat dat gaat kosten om die te vernieuwen en het hangt af van de staat van de kielbalk. De kosten lopen al hoog genoeg op, maarja nu kan het in een keer goed. Volgend jaar de kiel met bijbehorende kielbouten.

Aankomende keer dus:
- eventueel 3 wrangen verwijderen.
- eventueel 2 spanten inkorten.
- stukje van de kielbalk kaal halen.
- bilg één ganghoogte inkorten qua verf.
- bouwplaatje eraf halen en naar een graveerder.
- SB vlekjes van water eraf schuren( ze hadden de boot buiten laten staan een keertje)
- BB 3 gangen nog schuren
- Spiegel en steven en kont schip schuren/kaalhalen.
-Potdelen kaalhalen en schuren.

That's it for now!

groetjes
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 02 dec 2009 17:45 #102094

Erg gaaf dat je het zo groot aanpakt. Nog genoeg te doen zo te zien, maar geduld is een schone zaak heb ik zelf al genoeg gemerkt. Kan mij ontschoten zijn, maar wat is de planning voor het scheepje om weer te zwemmen? Of leeft het motto, zolang hij nog niet af is drijft hij nog niet B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 02 dec 2009 18:07 #102099

Inderdaad geduld is een schone zaak. Je kunt altijd een planning maken voor de werkzaamheden maar die lopen altijd uit.

De bedoeling is:

Donderdag 10dec: 6uur werk:

- eventueel 3 wrangen verwijderen.
- eventueel 2 spanten inkorten.
- stukje van de kielbalk kaal halen.
- bilg één ganghoogte inkorten qua verf.
- bouwplaatje eraf halen en naar een graveerder.

Vrijdag 11 dec: 7uur werk:

- SB vlekjes van water eraf schuren( ze hadden de boot buiten laten staan een keertje)
- BB 3 gangen nog schuren

Zaterdag 12 dec: 6uur werk:

- Spiegel en steven en kont schip schuren/kaalhalen.
-Potdelen kaalhalen en schuren.


De donderdag(17dec)erna: 7uur werk:

-Cockpit en kuiprand kaal halen en schuren.

Vrijdag 18dec: 7uur werk:

- Kleine dingen afwerken.
- De hele boot fijn schuren.

Zaterdag 19december: 6uur werk:

-Kuip doft, klemmen etc.. demonteren
-Binnenzijde kuiprand kaal halen en schuren
-Binnenzijde van de gangen tussen de spanten kaalhalen en de spanten. Alleen de kuip is zeg maar nodig. De rest ziet er nog perfect uit.


Dan de dagen erna aangezien het vanaf 17december dus vakantie is, de boot aan de binnenzijde afwerken, dus het schuren van het kaalgehaalde werk etc...
Hopelijk heeft Heerlien dan ook dus de spanten klaar, het mastspoor, de wrangen en natuurlijk de kielbalk.

De buitenzijde van de romp wil ik dus rond de 18de december klaar hebben.

Ik verwacht dat het wel iets meer dagen in beslag zal nemen, want het zit altijd tegen.. Schroeven en moeren etc die niet meewerken...

We zullen zien.
Bedoeling is dat ik eigenlijk wel 21 december ofzo begin te lakken met de grondlak. Ik heb 5liter grondlak en 1liter verdunning ervoor. Ik hoop dus wel een laag of 5 ermee te kunnen zetten. Dan even zien of ik nog wat lagen ervan moet aanbrengen of de epifanes lak kan gaan kopen...


Vriendelijke zeilersgroet

Robbert!
Laatst bewerkt: 02 dec 2009 21:19 door vrijheidzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 dec 2009 18:47 #102464

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
vrijheidzeiler schrijft:
- SB vlekjes van water eraf schuren( ze hadden de boot buiten laten staan een keertje)
Als het schuren niet helpt kun je het met ontweringswater proberen.

Verder is het een mooi project en naar mijn mening iets wat het waard is om met zorg gedaan te worden.
Laatst bewerkt: 04 dec 2009 18:50 door marfamke.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 dec 2009 18:49 #102465

Nee dat gaat vast wel lukken maar bedankt voor de tip. Had het al een keer in huis gehaald voor m'n vrijheid, maar dit is er waarschijnlijk gewoon af te schuren. Beetje vervelend alleen, alsof ze het niet interesseerde.. Beetje pissig over eigenlijk, allemaal weer extra werk door een of andere hork.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 dec 2009 19:09 #102468

  • Duncan
  • Duncan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 569
Wat voor grondlak ga je nu gebruiken?
Die BM lak van de IJssel?

Waarschip 725 \"Violetteje\"

Een gek kan meer vragen dan.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 dec 2009 19:18 #102471

Ja inderdaad. Ik heb een blik van 5liter grondlak Bm van de IJssel staan en daarbij een blik van 1liter speciale verdunning van de ijssel.

De draak gaat dus een paar lagen hiervan krijgen, ik verwacht een laag of 4 en dan er 6 epifanes opzetten en als toplagen 2lagen awlgrip. Epifanes valt onder awlgrip, maar bij awlgrip gebruikt met 4bestanddeeltjes van iets ipv 2 zoals bij epifanes. Alleen kost dat spul 55euro het blik, maar ik heb zojuist 2blikken gehad ervan voor m'n verjaardag van een vriend dus daarmee kan ik al 1laag ervan zetten denk ik.

That's it!

groeten

Robbert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 dec 2009 19:59 #102477

  • Duncan
  • Duncan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 569
Ik wens je heel veel succes en ben benieuwd naar je ervaringen.
Is die Awlgrip lak een 2K lak?

Waarschip 725 \"Violetteje\"

Een gek kan meer vragen dan.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 dec 2009 20:24 #102480

Nee alle lak die ik gebruik is 1-C oftewel 1componenten. Dit aangezien het een houten romp is, die zeker werkt bij zwaar zeilen. Nu moet ik wel zeggen dat mijn drakenromp erg strak is gebouwd dus dat ik eigenlijk wel 2-C kan gebruiken, maar ik ga het risico niet aan. Tevens is 1componenten lak veel makkelijker te gebruiken, ik heb geen ervaring met 2C lakgebruik.


groeten!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 15 dec 2009 20:55 #104892

Naja voorlopig even niks in deze topic. Ik kan pas weer 28december aan de draak werken. Dit houdt in dat ik maar een paar dagen kan werken aan de draak.

Ik ga dan:
- de kuiprand,cockpit en de potdelen kaalhalen en schuren
- de romp afmaken, dit houdt bijschuren sb en 3gangen schuren bb en de sierlijn schuren, steven schuren en de spiegel. kont kaalhalen en schuren.

Dan is de hele romp geschuurd.
Dan ga ik de kiel langs de bovenrand kaal halen om te zien of er openingen in de kiel zitten. Dit aangezien er kielen zijn waarbij je bij de draadeinden kan, er kielen zijn waar de draadeinden zijn ingegoten, er kielen zijn waar ze helemaal erdoorheen lopen en de bout aan de onderzijde van de kiel zit.

Dit hoop ik dus te hebben(alleen zit er een pak van een halve cm plamuur op de kiel dus kan ik het niet zien):



Hopelijk zitten er dus openingen in de kiel zodat ik de moeren kan losdraaien en de draadeinden er zo uit kan halen. De kiel haal ik eronderuit en laat ik stralen en gaan in de epoxycoating.

We zullen zien hoe het gaat eindigen.
Eerst zal de restaurateur eerst de kielbalk moeten aanpakken, de spanten afmaken en de wrangen. Dan heeft de boot weer stijfheid en kan de kiel eronderuit.

That's it helaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 22 dec 2009 02:17 #105902

Beste

Ik heb afgelopen dag eens de foto's van de restauratie door een vorige eigenaar bekeken en heb bijna zeker geconstateerd dat mijn kiel meegegoten draadeinden heeft. Deze zijn wel van onder los te halen. Dit ga ik dus op die manier doen, en ik laat de kiel ziten. Misschien straal ik hem nog wel voor het grootste gedeelte maar ik laat hem gewoon aan het schip zitten.



:woohoo:
Nu iets totaal anders. Ik heb de afgelopen twee jaar er altijd van gebaald dat er weinig bekend is over de historie van mijn draak. Ik wist alleen de naam van de eerste eigenaar en een eigenaar uit 1990, en die van de laatste twee nederlandse eigenaren.

Ik ben eens gaan zoeken wederom en kwam uiteindelijk op de british dragon association op een document terecht met de zeilnummers etc... Hiertussen vond ik de K415. Ik wist het oude zeilnummer van een meetbrief! Ik was met stomheid verslagen, de ontbrekende historie stond er gewoon! :woohoo: De eigenaren met jaren erbij en zelfs de namen! Wat stond er ook nog eens bij? De boot had de Edinburgh Cup in 1981 gewonnen. Met die informatie ging ik verder zoeken en kwam op een site. Op die site stond een heel verhaal over de draak en een foto! Er stond ook nog eens dat de boot het European Championship in 1971 had gewonnen, the goldcup! :woohoo:

In het verhaal wat er staat, staat zelfs een antwoord op alle rare plekken in de romp :o :woohoo: Bijvoorbeeld waarom er een nieuw stuk gang bij de kuip ongeveer in de romp aan stuurboord zit. Lees maar: We started the series on Saturday July 13th and before starting, Monsieur Boussic attacked us to starboard leaving a nasty hole.

Zoals jullie merken, ik ben in mijn nopjes :D
Het blijkt ook gewoon nog een snelle boot te zijn geweest, en een foto daarbovenop, en verklaringen voor nieuwe gangen etc!

Hieronder een link naar die site waaronder op die site een link staat naar het verhaal!

www.pickering.yachtsmen.co.uk/page62.html





groeten

Robbert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 22 dec 2009 12:41 #105936

Vrijheidszeiler,

Moeite wordt beloond laten we maar zeggen. Erg gaaf dat je de historie eindelijk hebt kunnen achterhalen. Ondertussen blijkt het ook nog eens een winnaar te zijn. Als dat geen motivator is voor de rest van de restauratie.

Ben benieuwd naar de volgende updates!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 22 dec 2009 13:00 #105941

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Robbert, leuk om zo' stuk historie in handen te hebben. :)
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 22 dec 2009 19:22 #106018

Dankjewel voor jullie leuke reacties. Het doet mij ook echt zeer veel plezier dat ik de historie heb kunnen uitzoeken en volledig heb en dat de boot daarbovenop nog eens een winnaar is geweest!! Helemaal super natuurlijk.

Als je het artikel leest wat die Nick Truman in 1974 heeft geschreven lees je ook dat ze de olympische spelen als doel hadden. Helaas waren de olympische spelen in 1972 over voor de draak.. Het had dus bijna een beroemde kunnen worden :P Naja deze historie geeft me al meeeer dan genoeg voldoening ;)



Wat betreft de werkzaamheden. Over enkele dagen ga ik weer aan het werk aan de draak:

Ik ga de potdelen en de cockpit en kuiprand kaalhalen en schuren.
Ik ga de binnenzijde van de gangen in de kuip kaal halen en schuren met de bijbehorende spantjes.
Verder haal ik nog een stukje kielbalk kaal om te zien hoe dat stukje eruit ziet. Dit bevindt zich net voor de stuurmansbank.
Ik wil de romp ook nog helemaal geschuurd hebben.

Dan hoef ik binnenkort alleen nog alles fijn te schuren en kan ik beginnen met de boot af te nemen en te lakken. Maarja dat lakken doe ik nadat de werkzaamheden door Heerlien zijn uitgevoerd wat betreft de spanten,wrangen en de kielbalk.


That's it for now!

groeten!


Robbert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 jan 2010 00:29 #107404

Ik heb de afgelopen dagen dat ik in Friesland was niet al te veel gedaan aan de Skidbladnir. Ik moet voor de universiteit 2werken maken en dat vereist dus wat tijd en natuurlijk was ook nog kerst en oud en nieuw. Ook dan nog 's nachts gewerkt op 30dec zodat ik de restauratie kan bekostigen. Wat ik heb gedaan:

Ik heb de schroeven en klinknagels die van de wrangen waren en uitstaken aan de binnenzijde verwijderd. Ik heb eerst steeds op de desbetreffende plekken waar de wrangen hebben gezeten aan de buitenzijde van de boot de plamuurepoxylaag eraf gehaald. Vervolgens de dopjes. Dan heeft iemand van binnenuit voorzichtig de schroeven erdoorheen getikt terwijl ik aan de buitenzijde om de schroef een ijzeren buis heen hield. In mijn geval gewoon een dop van een dopsleutel. Dit omdat anders het hout gewoon splijt.

Ik heb het voorste wrang welke de voorste is onder de voorkant van mastplank voor de helft verwijderd. Ik had geen tijd meer aangezien de baas daar naar huis ging. Hij maakt dat dus morgen af.

Ik heb ook de kielbalk uitgekrabt en met een beitel het rotte stuk eruit gehaald. Daarna heb ik met een fijnslijper de randen schuin gemaakt ervan zodat er een wig in kan worden geplaatst. Uiteindelijk valt het gelukkig mee. Het verwijderde gedeelte is ong 4cm breed.

Ik heb op de zaterdag ook nog even een uurtje gewerkt en heb de buitenste potrand bijna helemaal kaal gehaald. Alleen nog het achterste stuk langs de spiegel en wat bij de steven en natuurlijk het middendeel.

Ook heb ik die vrijdag nog de twee raampjes eruit gehaald om nieuwe te laten maken en heb ik het bouwplaatje verwijderd om een nieuwe te laten maken en graveren.

Heerlien gaat aankomende weken de kielbalk aanpakken, wrangen en spanten. Dan moet er nog een nieuwe mastplank in en een nieuwe mastkoker.

Naja tegen die tijd ga ik weer aan het werk aan de draak. Dat zal eind Januari zijn. Dan ga ik de potdelen verder kaalhalen, de cockpit en kuiprand kaalhalen, de romp afmaken qua schuurwerk.Dan kan ik gaan lakken. Ik verwacht eind Februari te kunnen gaan lakken.


That's it.

groeten


Robbert
Laatst bewerkt: 04 jan 2010 01:10 door vrijheidzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 jan 2010 09:47 #107436

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12593
Hoi Robbert, :)

Ik lees dit alles met plezier en ben zeer benieuwd naar het eind resultaat.

Respect voor je werklust.
Albert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 02 feb 2010 23:11 #112880

We zijn weer wat verder. Heerlien heeft de laatste wrang verwijderd die er nog uit moest voor de reparatie aan de kielbalk. Er zijn nu in totaal 5 wrangen uit. De kielbalk is door Heerlien gerepareerd dmv het plaatsen van een eikenhouten wig verlijmd met epoxy. Heerlien heeft alle spantjes gedaan die klaar lagen. Nu nog de wrangen en iets van 4 à5 spantjes repareren en klaar.. Inmiddels zijn er een stuk of 17 spanten gedaan.

Hierbij de foto's gemaakt door m'n meid:





























Hierbij dus wat foto's.
Nu nog dus even de wrangen en enkele spantjes en de mastplank en mastkoker. Dan zijn we klaar met de timmerwerkzaamheden.

Uiteindelijk aankomende zomer moet het er als volgt uitzien(wel meer glans natuurlijk etc)



Groetjes

Robbert
Laatst bewerkt: 02 feb 2010 23:12 door vrijheidzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 03 feb 2010 07:32 #112890

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Mooi project. Wat zie ik hier:


Is dat het nieuwe stuk kielbalk?
Laatst bewerkt: 03 feb 2010 07:33 door Herman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 03 feb 2010 22:32 #113041

Ja inderdaad.
Het is een reep van 4cm breed en welke een lengte heeft van een meter ongeveer en welke om de 5 draadeinden heen valt(een draadeind kan je net niet zien). Het heeft de vorm van een wig en valt om de draadeinden dus heen en ligt volgensmij een tikje lager en is verlijmd met epoxy waaroverheen een beetje epoxy zit.

groeten

Robbert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 feb 2010 15:28 #113102

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
De epoxy was zeker in de aanbieding 8)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Restauratie Borresen Draak Skidbladnir 1965 04 feb 2010 19:15 #113134

Haha het lijkt veel maar is het niet, het is een dun laagje, dit ook aangezien de rand een beetje aangetast was van de kielbalk, dat is dus nu ook mooi gerepareerd. Door de vorige eigenaar was dat op een verkeerde manier gerepareerd en dat heb ik nu dus ook laten fixen.


Volgend weekend ga ik weer eens aan de boot werken. Ik heb er erg zin in, het is namelijk al weer een tijdje geleden.

Ik ga dan de potdelen, cockpit, kuiprand kaalhalen en schuren. Van de potdelen moet ik nog de rand om de kuip/cockpit doen en de middenlijst en een klein stukje bij de steven en bij de spiegel. Ik denk een uurtje werk totaal. Eerst zal ik even al het beslag van de boot gaan halen. De genuarails zitten er nog op zoals ook het spinakerluik, mastrandje e.d., dat dus eerst even verwijderen zodat ik aan het werk kan. Ook ga ik de romp schuren. Sb de vlekken even wegschuren(1uur werk), BB nog 3gangen schuren(2uur werk). Nog even de spiegel schuren en eronder oftewel de kont even kaalhalen en schuren. Dat stuk had ik nog niet gedaan want is zo irritant boven je hoofd. Ik zou willen dat ik effe zo de boot zou kunnen omdraaien :p
Dat zal het voor de zaterdag zijn denk ik.
Als het goed is, is dan dus de boot aan de buitenkant klaar. Zondag zal ik misschien ook nog wat aan de boot kunnen werken en dan zal ik beginnen de boot af te nemen, en vervolgens de eerste laag laag te zetten. We zullen zien wat er van terecht komt!


Nu heb ik nog een vraag: ik herrinner me dat er ooit een topic was over de raampjes in de kajuit van een boot, deze ging deze persoon vervangen en toen had men het over de verschillende materialen etc.. Heeft iemand een link naar die topic??


groeten


Robbert
Laatst bewerkt: 04 feb 2010 20:46 door vrijheidzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.193 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl