Onderwerp: CATCH and LIFT Rescue system

In de nieuwe Zilt 131: www.youtube.com/embed/A2OHfTZQ42g?autoplay=1

Is aardig bedacht lijkt me, spreekt me erg aan dat mijn vrouw me ook aan boord kan krijgen, we verschillen wat in gewicht en omvang...
De drenkeling moet natuurlijk wel zelf de band aan kunnen doen.

Wie vindt er wat van?

Het is wel een nieuw idee en werkt.
Zeker met de parachute en het automatische aan boord hijsen.
Nu met windkracht 6 en hoger, zou het dan nog zo makkelijk en eenvoudig zijn?

Ik zou zeggen, val alleen overboord terwijl je met een kalm zeetje op de motor vaart.

Ja dat is flauw en ja die contraptie voegt iets toe maar toch...
Zeilend, als het dan al gaat, heb je de snelheid niet echt in de hand en trek je, als het tegen zit, het slachtoffer met zo'n rotgang tegen de boot aan datje hem met gebroken nek aan dek krijgt.

Valt nogal mee zeilend kun je ook je snelheid aanpassen voor de wind minder.
Ik heb rolzeilen dus bij mij kan je makkelijk een gedeelte wegrollen maar je hebt gelijk dat door een golf of teveel snelheid maken de drenkeling onder water kan verdwijnen.
Bij de boot aangekomen haalt men de vaart eruit vanwege die gebroken nek maar in de stress kan ik me voorstellen dat het te vlug gaat en de drenkeling met een klap tegen de boot zo aan dek staat. En dan de golven nog....

Toch is het aantrekkelijk dat je iemand zonder menskracht zo omhoog krijgt.

Lijkt me een heel erg oud en achterhaald systeem, al in 1995 gedemonstreerd. In onderstaande video op 1:32

Het is inderdaad de vraag of dit onder moeilijkere omstandigheden ook werkt, maar het idee is zonder meer aardig en het systeem lijkt op zich goed uitgevoerd.

Het aardige is dat het ook zonder specifiek dit systeem te kopen valt te realiseren. Sla een val een paar slagen rond het want, maak er een snatchblok aan, lijn erdoor en knoop er je drogue / stopzak aan de ene kant en aan de andere kant de drenkeling. Hoe de bij de boot komt is wat anders, maar wat ik lees is het grootste probleem altijd om een zware doornatte MOB aan boord te hijsen.

Ik geef direct toe, de kans dat dit allemaal lukt onder druk is bijzonder klein. Maar ik ga toch eens kijken of het lukt om als het warm en zonnig is iets te proberen. Wat werkt het beste: deze methode of met de grootschoot aan de giek de MOB aan boord lieren?

Als de MOB nog zo "bij de tijd" is dat hij een sluiting aan zijn zwemvest kan haken kan hij ook gewoon via de zwemtrap aan boord klimmen.

Er zijn genoeg verhalen bekend van een MOB die bij de boot is/hangt (bijvoorbeeld aan zijn life-line), maar waar de overgebleven bemanning (een vrouw alleen soms) niet in staat is om hem aan boord te hijsen. De zwemtrap is alleen bij vlak water een optie en dan nog moet de drenkeling zichzelf kunnen ophijsen uit het water. Maar goed, dit soort systemen blijft altijd een wat theoretisch verhaal met weinig of geen echte praktijk ervaringen.

Interessant idee maar lastig te regelen lijkt mij.

Via een 1:2 talie die je met een prusiksteek in het want ophangt naar een schootlier via een bok op de voetrail? Zou dat niet werken? Kost één handeling méér (keerblok vastklikken op voetrail), maar je hoeft de stopzak niet uit te gooien en de schroef kan uit z'n werk.

Waar het systeem in uitblinkt is de manier van takelen welke best wel handig is.
Met de juiste kennis toegepast, is het een makkelijker systeem dan welk ander systeem dan ook zover ik gezien heb.
Zelfs bejaarden kunnen met dit systeem iemand aan boord hijsen wat ten alle tijden beter is dan voergoed iemand rond te laten dobberen. Zoveel keuze heb je namelijk niet.

Voor de rest zijn alle bezwaren in elk ander systeem ook terug te vinden.

En als je die lijn eens ineens aan je harnas klikt zodat de tweede zeiler enkel maar de parachute moet uitgooien?

Hmm...interessante gedachte.
Zie nog wel wat mogelijke problemen met lijnen die in de war raken.
Maar zeker interessant idee.

Vinni

Wat me niet helemaal duidelijk is: hoe hangt dat vast aan de verstaging?
Moet je dat vooraf vastmaken en zo ja, aan welke kant?

de goede

DavidS schreef :
Je bedoelt zonder blok of lijn aan de boot? Goeie manier om van die vervelende drenkeling af te komen ja

boarderbas schreef :


nee, nu moeten ze nog de box openen en het blok aan de verstaging hangen, als je nu een het blok al in de verstaging hangt, en diegene die naar voor of naar de mast moet pikt zich in de musketon van het blok ipv met de lifeline in de safetyline. Valt hij over boord is hij reeds aangepikt en indien bewusteloos, kan de helmsman gelijk de boot stoppen, parachute uitgooien en terug vertrekken om de MOB in te halen. Win je toch wat tijd, niet?

ik vind het een vernieuwend idee.

Het is een hijsmiddel. Ondanks het flashy koffertje is de functioanliteit exact het zelfde als een kraanlijn aan de giek en je grootschoottakel als hijsgereedschap.

Het vernieuwende is dat je dit misschien marginaal sneller installeert, een lifesling geïntegreerd is en dat het er gelikt uit ziet.

De motor/parachute combinatie als hijsmiddel vind ik een slechte keuze. De traagheid van het systeem (je hele bootgewicht) is onveilig bij bijv beknelling.

Het systeem is al aan boord, zoals IlCigno omschreef: Drogue/puts aan het eind van een val knopen geeft het zelfde effect.

boarderbas schreef :

Goed idee om waterdruk te gebruiken om te hijsen, maar ik zie enkele dingen die in de weerbarstige praktijk voor problemen kunnen zorgen:

• Dosering van het hijsen gaat met bootsnelheid. Met een zeiljacht gaat dat niet echt nauwkeurig, om nog maar te zwijgen van een grote golf waar je net vanaf surft op een moment dat het even niet uitkomt. Zoals Sebastiaan al opmerkt kan dit tot gevaarlijke situaties leiden waarin je geen controle hebt over de situatie.
• Ik wil geen lijn achter de boot in het water hebben hangen waar ik ook weer op moet letten bij een MOB situatie. In het ideale geval staat er altijd wat spanning op de lijn en raakt hij niet in de schroef. Maar in werkelijkheid gaat het zelden ideaal en ben je potentieel nog verder van huis met een motor die niet meer bruikbaar is.
• Ik zou aan beide zijden van de boot vast de lussen aan de verstaging voeren omdat je van tevoren niet weet wat de geschikte lijzijde is bij een MOB. En zelfs dan is het aanhaken van het systeem aan een relatief hoge plek aan de verstaging een ideaal moment voor een tweede crewlid om (op een hevig slingerende boot) zelf overboord te gaan. Een systeem waarbij iedereen z'n eigen zwaartepunt laag boven dek kan houden verdient naar mijn idee de voorkeur.
• Als de MOB omhoog getakeld is loopt het aanhaakmechanisme vast in het blok, waardoor je een behoorlijke zijdelingse belasting aan je stag krijgt. Met name op kleinere boten lijkt me dat bij veel wind en zeegang niet bevorderlijk voor de controle die je over de boot hebt.

Kortom, bij mooi weer en een MOB die nog geheel bij bewustzijn is een interessant alternatief voor bestaande systemen. Bij harde wind en serieuze zeegang valt het (net als veel andere MOB systemen) denk ik door de mand. Het zou interessant zijn om het in die omstandigheden te testen. Die mooi weer filmpjes vind ik allesbehalve overtuigend.

DavidS schreef :
Simpel. Je maakt de harp los van de overloop en maakt deze vast aan de MOB. Bij mij zit het zelfs vast met een snapshackle. Ook de spiboom wordt hier vaak voor aangeraden. Dan kan je met de vallier werken.

Waar men hier totaal aan voorbij gaat is dat je een drenkeling horizontaal moet houden. Bij het bergen van een drenkeling niet altijd geheel mogelijk, maar veel moeite daar voor is hier niet gedaan.

Ik vind het eigenlijk wel een mooi systeem , je kan het ook aan de giek bevestigen zag ik op een ander plaatje.

Je schoot van de giek afkoppelen vind ik nu ook niet zo,n goed idee, krijg je een giek die alle kanten op zwaait. Ook lekker veilig. Trouwens bij mijn boot een heel gedoe voor de buiskap dus voordat dat is los is ben ik al ........

Prijzig is het wel een beetje.

bevestiging lussen ong 80 euro per stuk en de kit zelf is 500 voor het koffertje met inhoud.

Maar indien ik over boord gaat zie ik mijn partner dit wel voor elkaar krijgen. Al die ander zogenoemde oplossingen niet.

En als ik er een zootje blauwe plekken oid aan over houd, swa.. Beter dan dienen als vis voer.

Ronald.

In theorie een leuk systeem, in de praktijk levensgevaarlijk.
De drenkeling gaat twee keer zo snel door het water als de boot zelf door het toepassen van dat blok, 2 knopen is al te hard voor een drenkeling om nog goed het hoofd boven water te kunnen houden. De boot mag dus niet de 1 knoop boot snelheid halen want dan verdrinkt je slachtoffer.

Even de princiepes van dit systeem uitgelegd:
1. Je start de motor.
2. Je bind je drenkeling vast.
3. Je gooit lijnen in het water terwijl je motor in zijn werk moet.
3. je gaat de boot versnellen.

4 zaken die je nooit, maar dan ook echt nooit moet doen bij een man overboord situatie want allen vergroten ze het risico van verdrinken van het slachtoffer. Die zaken ga je daarom combineren? Je bent toch niet goed bij je hoofd als je dit gaat toepassen? In welk universum gaat dit goed aflopen?

Dit werkt alleen als je alles perfect onder controle kunt houden, de meeste schippers kennen hun boot niet zo goed dat ze dat kunnen. De meeste boten kun je niet voldoende onder controle houden met windje 6 of meer in zeegang om dit systeem veilig te kunnen gebruiken.

boarderbas schreef : Een drenkeling hoeft niet horizontaal, een onderkoeld persoon wel.

Typisch een gevalletje 'oplossing op zoek naar een probleem'.