Onderwerp: Wat mag een hulp of sleepdienst kosten?

Michieltje schreef :
Dat lees ik hier nergens. Als het er op aankomt geven ze allemaal wel een sleepje hoor.

Jeroen-pion schreef :
Voor een opblaasboot die 21 km/h kan heb je een vaarbewijs nodig, maar dat is geen praktijkexamen!

Tijdje terug vastgelopen zeiljacht tegen gekomen dat de bocht van de Witte Tonnen Vlije naar Keeten wat krap had genomen. Schipper was als een dolle bezig om los te komen, getuige de dikke rookwolken uit de uitlaat. Even later hoorden we hem op de marifoon om hulp roepen.

We zijn zeer bewust doorgevaren, het was LW en het probleem zou zich met een uurtje vanzelf oplossen.

3Noreen schreef : Droom fijn verder

Ik wil toch even reageren op de diverse reacties waarin de keuze van de TS om überhaupt hulp in te roepen veroordeeld wordt.

Ik denk dat ik in dit geval hetzelfde had gedaan. De motor doet het niet en ze vragen aan een boot van de organisatie om een sleepje. Die boot biedt dan aan om iemand op te roepen i.p.v. zelf te gaan slepen. Dat lijkt ook heel logisch, de organisatie heeft immers wel wat anders te doen, en er vaart bij zo'n evenement met honderden zeilboten uiteraard wel een bootje rond om hulp te bieden. Dat aanbod om die externe hulp op te roepen die daar toch al ergens klaar ligt neem je dan ook gewoon aan, waarom niet?

Wellicht hadden ze de sleep niet moeten accepteren toen er onduidelijkheid ontstond over de kosten ervan, maar dat is een hele andere discussie. Het wordt nu als een teken van zwakte of gemakzucht uitgelegd dat ze niet de haven in zijn gezeild. Zo zou je het op een normale dag misschien nog kunnen uitleggen, maar op deze dag vind ik de keuze om hulp te vragen volstrekt logisch.

Evaluationcopy schreef :
Dat is inderdaad wel bedenkelijk.
Al dat volk op de Grevelingen is daar letterlijk aan het spelevaren. Er zijn honderden ligplaatsen en niemand moet ècht ergens heen. Als je op doortocht bent naar de Azoren ga je de Grevelingen niet op, lijkt me. Of is het echt een kwestie van durven?

Wat dat aanleggen van een gesleepte boot betreft: als je de volgende keer de boot langszij neemt (naast lijnen voor en achter een spring ertussen) dan kun de motorloze boot op elke plek waar je hem hebben wilt parkeren. Hoogstens even toeteren als je de havenmond in komt.

Evaluationcopy schreef :
Waarom moeten de bergers/knrm dan zo vaak slepen op dagen dat het water wit ziet van de zeilen?

lodewijk stegman schreef :
Apart inderdaad. Ik heb alle smoezen gehoord, 'huurboot','te kleine motor','mag niet slepen van de verzekering' etc. Goed het was rotweer maar hartje zomervakantie en niemand hoefde ergens heen inderdaad. In totaal heeft het me denk ik anderhalf uur gekost, en de beste man drukte ook nog 25 euro in m'n hand, prima uurloon. (Heb even geprobeerd te weigeren maar dat maakte weinig kans)

Kruislings slepen hebben we besproken, maar dat heb ik 1 keer eerder gedaan maar met een andere boot en had geen idee hoe mijn huidig schip daar op reageert qua bestuurbaarheid. Daar vond ik het het weer niet naar. Onbekende bestemmingshaven ook nog eens en weinig ruimte om de bocht om de steiger te maken door nabije ondiepte+wind.

Misschien moet ik inderdaad mijn verwachting bijstellen dat 'een sleepje zo geregeld is'. Ik had alleen zelf één ervaring en na wat gezwaai lag er binnen 2 minuten een zeiljacht voor mijn neus die me veilig uit de drukke vaargeul sleepte. Zijn mensen dan zo'n angsthazen/egoïsten/whatever?

(Zijn je 10 minuten nog niet om Steg? )

Hen3 schreef :
Dat klopt, dat heb je goed, het was ook in overdreven mode bedoeld...........

Noballast schreef :
Wie droomt ? Kan me het gesprek nog voor de geest halen waar ik betoogde dat er misschien maatschappelijk belangrijkere zaken waren om ons geld aan te spenderen dan aan een organisatie die, wat uit de jaarstukken blijkt, over ruim voldoende middelen beschikt, of populair gesproken waar het geld tegen de plinten aan klotst. Over wakker worden kunnen we het dus wel hebben.

Evaluationcopy schreef :
Ik had even over die 5 - 6 bft heen gelezen. Dat zal ook nog wel een rol hebben gespeeld bij de weigerachtigheid. Zoals ik al zei: het percentage mooiweerzeilers (ik ben zelf bij voorkeur ook mooiweerzeiler, trouwens) op de Grevelingen is aanzienlijk.

Ik heb zelf eigenlijk louter goede ervaringen.

Eén keer keurig geholpen toen ik, op weg naar de winterberging, met de mast plat, een motorstoring had op de Oude Maas, net ten Z van de brug. Op het laatste restje snelheid kwam ik langzij bij een binnenschip dat voor de Unimills lag. Aan de overkant kwam een ander zeiljacht voorbij dat reageerde op mijn woest gezwaai en getoeter (ik had toen nog geen marifoon). Dat sleepte me weer terug door de brug en leverde me af bij de wachtsteiger onderaan de Grote Kerk.

Een andere keer kreeg ik motorstoring toen ik tegenstroom (te laat opgestaan) de Oosterscheldemond uit probeerde te komen, op weg naar Stellendam. Er stond een WNW-windje en naar buiten kruisen lukte niet. Ik bleef precies waar ik was. Ten lange leste maar voor de wind teruggezeild naar de Roompotsluis en in de voorhaven de boel op de zeilen gaande gehouden, tot er een Belgisch jacht langskwam, dat me wel langszij mee wilde nemen door de sluis.
Na een geslaagde sliplanding aan de steiger van de Betonhaven (die was er toen nog) een dag later naar Zierikzee gezeild en me daar nogmaals naar binnen laten slepen. Daar wist ik namelijk een bedrijf dat al eens eerder aan mijn onwillige BBM had gesleuteld. Uiteindelijk is er een hele nieuwe ontsteking in gegaan, geloof ik.

Tegenwoordig heb ik een diesel die sowieso betrouwbaarder is dan welke BBM dan ook en ik ben er bovendien zó lief voor dat het ding me gewoon niet kán teleurstellen.

Ja, de tien minuten zijn nu ècht wel om..

WADnWIND schreef :
?????
Zijn er binnen de KNRM dan zoveel geheimen die de buitenwereld ondanks de transparantie niet mag weten?
Of hebben de bergers een groot uiterst geheim dossier waar de buitenwereld (wij dus) niets van zouden mogen weten?
Vertel!!!!!

3Noreen schreef : Dat doen ze goed, kun je niet ontkennen toch. Of ik daar nog langer aan wil meebetalen is een andere kwestie. Voor mij persoonlijk ligt dat meer op het morele vlak. Zou er een punt achter kunnen zetten met de gedachte dat ik inmiddels wel genoeg bijgedragen heb en ze nu zelf hun broek wel kunnen ophouden.

Noballast schreef :
Begint het morele vlak bij jou al bij een paar tientjes?

Is toch meer iets voor een bedragje met 5 nullen?

Noballast schreef :
Hier kan ik me wel in vinden. Het bestaan van de KNRM vind ik uiterst nuttig. Maar omdat op het moment de middelen ruim aanwezig zijn heb ik mijn bijdrage de laatste tijd opgeschort. Maar zodra er het er op gaat lijken dat de dienstverleningen sub-optimaal moet worden bij gebrek aan geld zal ik weer onmiddellijk donateur worden.

Evaluationcopy schreef :

Is dat een dingetje? Ik sleep als er om gevraagd wordt altijd bootjes rond (helaas niet vaak), je hebt op het water per definitie niets te doen dus is een beetje afwisseling met slepen wel zo leuk.

Kan het zo zijn dat de verzekering moeilijk gaat doen als er schade ontstaat?

Bant schreef :
Een praktijkvoorbeeld, waarbij de verzekering netjes uitkeerde.

We komen over de vloedstroom van zee de Zoutkamper laag op en zien, vlak voor de haveningang van Lauwersoog, een jachtje drijven.
De bemanning staat, alle twee, met twee armen tegelijk naar ons te zwaaien.
Zoveel enthousiasme kan alleen komen van vrienden die dolblij zijn je te zien, of … inderdaad mensen die hulp nodig hebben.
Inderdaad is het laatste het geval want de harde vloedstroom dreigt ze op de basaltblokken te zetten en dat lijkt me heel ongezond voor schip en opvarenden.
Ik breng “Zeebeest” in positie en gooi een tros over.
Tijd om eerst een spruit te zetten is er niet wan de stenen komen snel dichterbij, dus laat ik “Zeebeest” in de tros vallen en trek het scheepje weg van de stenen.
Dat daarbij een boutje van de achter preekstoel dwars door het dek wordt getrokken en zo krom als een hoeretoet is, is een bijkomstigheid.
Eerst mensen en schip in veiligheid brengen en de rest zoeken we later wel uit.
In de haven roep ik de sluis op maar die hadden het hele gedoe vanuit zijn toren zien gebeuren en nog voor we er zijn gaat het spul al open.
In de sluis neem ik de andere boot langszij en vaar even later de jachthaven binnen en breng hem langszij een steiger.

Later thuis, mail ik het hele verhaal, met nadruk op de wettelijke verplichting om mensen in nood bij te staan, naar mijn verzekeringsagent.
Per omgaande informeren ze ze naar de kosten.
Ik vraag een prijsopgave bij een bekend werfje en bel die even door.
Het gaat om ettelijke honderden euro’s maar zonder dat er een expert bij hoeft te komen kan er gerepareerd worden.

Dus nee, de verzekering deed er niet moeilijk over.


Dat ik volgens de wet blijkbaar recht heb op bergingsloon, zal me vierkant aan mijn toges oxideren, ik ben blij dat ik helpen kon en voor de rest basta.

Het zou ook triest zijn als de verzekering dat niet zou dekken, maar misschien dat het anders wordt als je mensen die gewoon ergens aangelegd of voor anker liggen gaat slepen. Dan is er geen sprake van nood.

Evaluationcopy schreef :
Als ze geen andere zeilers kunnen vinden voor een sleepte zijn er natuurlijk nog genoeg andere opties. De havenmeester in Herkingen heeft misschien wel een RIBje liggen die kan helpen, en heeft anders wel contacten met sleepbedrijven die dat kunnen doen. Als je veilig aan de kant ligt zijn er met zo'n sleepbedrijf wel vooraf afspraken te maken.
Zolang je veilig aan de kant ligt (ook al is dat op een eilandje) is dat geen noodsituatie waar de KNRM voor zou moeten varen. Je kan ze natuurlijk wel bellen om te vragen of ze toevallig toch al op het water zijn of al een oefening gepland hebben. Dat meneer een hartpatiënt is is niet heel relevant, dat was blijkbaar niet zo acuut dat hij niet kon varen. Als hij op de boot hartproblemen had gekregen had mevrouw waarschijnlijk ook hulp nodig gehad als de motor wel werkte.

@Albert, goed om te horen.

Baasklusje schreef : Inderdaad en ik ben niet alleen, er zijn nog 40.000 anderen, dan komt er nog wel een nulletje bij.

Jouw moraal, €100 jatten mag maar € 10.000 wordt verwerpelijk, of eerst aan de baas vragen. Lijkt mij iets uit de bankwereld, of bedoel je dit niet ?

Noballast schreef :
Nee dat bedoel ik niet. Beetje vreemd dat je dat denkt. Erg vreemd, zelfs.
Eigenlijk ook onbeschoft.

Evaluationcopy schreef :
Blijkbaar en als er dan een berger komt is iedereen van de leg omdat het te duur is en als het een KNRM reddingboot is krijgen ze van ons het verwijt dat het geen noodgeval is.
Stank voor dank voor de hulpverleners.
Misschien moeten de zeil gemeenschap de hand in eigen boezem steken en elkaar wat vaker helpen?


Hen3: quote hersteld.

Begint vermoeiende discussie te worden allemaal individuele zaken, ik had dit ik had dat.

individuele zaken en toen gebeurde dat en heb ik dat, doen helemaal niet ter zake in een algemeen kader wat beleid heet.

Het gaat om de hoofdlijnen en daar omheen zit een grijs randje, wat ruimte geeft om op dat moment af te wijken van het beleid.

Baasklusje schreef :
Laat die geacteerde gekwetstheid eens achterwege boefje, zelf scherts je ook graag met vermeende graaierij in de bankwereld