Onderwerp: Invoering vergoeding frequentiegebruik

Vooropgesteld, ik heb een museumjaarkaart. Qua financiën haal ik die er wel 6 keer uit.

Verder vind ik dit gezeik over 31 euro te zielig voor woorden.

Hans V schreef :
Wat die eerste zin betreft: je impliceert in je eerste reactie dat het lood om oud ijzer is. De vage aanname dat het grosso modo de praat niet waard is.

Ik kan inderdaad niet zomaar aantonen dat er aan infrastructurele voorzieningen voor de watersport veel meer uitgegeven is en wordt dan aan (bijvoorbeeld) voetbalvelden. Ik constateer wel dat die voetbalvelden heel anders gebruikt worden. De verenigingen die er hun thuisbasis hebben gebruiken die velden vast niet volledig gratis. Lid zijn van een voetbalvereniging kost iets, terwijl de organisatie van het vrijwilligerswerk aan elkaar hangt.

Het blijft dus inderdaad bij een 'gut-feeling'.
De conclusie dat het allemaal maar onder de collectiviteit moet vallen omdat we daar nu eenmaal voor gekozen hebben is een beetje te makkelijk, wat mij betreft.

Dat is feitelijk zo, natuurlijk. Maar dan had dit je eerste reactie moeten zijn en niet de suggestie dat het allemaal wel tegen elkaar wegvalt en dat elke Nederlander wel zo ongeveer evenveel indirecte subsidie uit de staatsruif ontvangt voor zijn liefhebberijen.

Hans V schreef : Gebrek daaraan heeft zelden een politicus ergens van weerhouden...

Free Bird schreef :
Als je regelmatig naar het Rijksmuseum gaat, dan is dat niet zo moeilijk. Ik heb er trouwens ook één. Het is heel plezant om een museum binnen te lopen onder het motto 'baat het niet, dan schaadt het ook niet'. En ik kijk graag naar oude dingen en beeldende kunst (mijn excuses voor dat laatste hoor; ik ben ook maar een mens)

Ik ook. Maar dit terzijde.

lodewijk stegman schreef : Iedereen kan een theaterkaartje kopen, iedereen kan een boot huren, iedereen kan zo af en toe een gratis Etap 22 ophalen. Watersporters in de bijstand bestaan ook.
lodewijk stegman schreef :
Oke, dus jij betaalt wegenbelasting voor je fiets? Terwijl er talloze fietspaden, oversteekplaatsen etcetera voor aangelegd worden... om over de benenwagen maar niet te spreken.

Als je onderhoudsarm water met regelmatig te vernieuwen asfalt wilt vergelijken, beargumenteer dan maar dat je de pleziervaart blijkbaar met de auto wilt vergelijken ipv met de fiets

Free Bird schreef : Daar gaat het allang niet meer over Daar was ik zelfs voorstander van, eerder in deze draad.

Voor mezelf naar tevredenheid opgelost door een feitelijk ongebruikte registratie op te doeken en daardoor terug te gaan naar 62 euro ipv 93.

web schreef :
Deze is natuurlijk ook omkeerbaar. Wil jij een kajuitzeiljacht vergelijken met een fiets? Een fiets lijkt me toch een wat essentiëler en noodzakelijker iets dan een kajuitzeilboot. Bovendien probeert dan overheid ons uit de auto en op de fiets te krijgen for obvious reasons. De fiets is nauwelijks belastend voor het milieu. Boten (ook zeilboten) zijn dat een stuk meer.
Ik denk niet dat er onderhoudsarm water is. Water dat niet wordt onderhouden groeit dicht.

Het blijft moeilijk vergelijken, hè?

We dwalen af

Sloe Gin schreef :
Het gaat nog steeds over geld. Dat boeit altijd.

lodewijk stegman schreef : De wegenbelasting is bedacht lang voordat de milieulobby zo groot werd. Milieubelasting kan dus niet de reden zijn dat fietspaden gratis zijn en autowegen niet.
En een auto is zeker zo noodzakelijk als een fiets, toch is die niet gratis.
Inderdaad, vergelijken blijft moeilijk.

web schreef :
Voor afstanden die groter zijn dan praktisch te doen is met de fiets is er openbaar vervoer. Zó noodzakelijk is die auto niet, voor de meesten onder ons.
Voordat de auto gemeengoed werd was er trouwens wèl fietsenbelasting.

Maar ondertussen ziet men de fiets met andere ogen.

Hoewel.. www.nu.nl/geldzaken/3833622/am...-fietsbelasting.html

Wat mij betreft wordt fietsen belast. Doe ik niet vaak, dat ronddraaien van trappers. Vaar liever met de boot dan dat ik op de fiets ga zitten. We zitten niet allemaal op dezelfde frequentie gelukkig.

Proost schreef :
En we zijn weer terug on-topic.

Cheers

Bemoei me nooit zoveel met dit soort discussie's, maar wat een gezeur !!

'Nederland op vijf na rijkste land ter wereld'

Bron FD dinsdag 29 september 2015, 14:45

Grt Hans

omega schreef :
Aldus Hans Wiegel.

lodewijk stegman schreef :
Dit is een grapje toch Stegman ????

Sloe Gin schreef :
Dat zegt de Duitse verzekeraar Allianz in het dinsdag verschenen Global Wealth Report,

Grt Hans

lodewijk stegman schreef :
Ik hoop dat inmiddels duidelijk is dat ik dat niet bedoeld kan hebben.

web schreef :
Er spelen inderdaad nogal eens andere belangen...

Ik ben ook niet zeker van de echte reden(en) achter de herinvoering van de vergoeding frequentiegebruik.

Hetgeen waarom ik maar moeite blijf hebben met die vergoeding is: wat er verder momenteel allemaal gebeurt in ons land, er wordt zoveel gemeenschapsgeld verkwanseld! aan allerlei 'dingen' (ik zeg niet te veel) waardoor er ergens anders weer wat af moet. In dit geval weer bij het AT. Wie moet dat weer opbrengen?, juist... wij.
Als er nou aan de andere kant weer eens wat leuks voor terug komt, oke. Maar dat is hier in NL nooit het geval lijkt het.
Als Rutte zegt dat de belastingen omlaag gaan , worden ze juist hoger. Zo gaat het nou altijd hier.

We krijgen de Groene Dreack er voor terug?

www.nu.nl/politiek/4145511/rut...pnieuw-bekijken.html

Fly-Tour schreef : Je bent niet de enige die daar achter gekomen is.

STEGMAN.

je zegt grappig dat ik mezelf maar moet opknopen.

Ik zal je even een waargebeurd verhaal vertellen:

Een bekende van mij zat prive en op zijn werk wat in de knoop en zag het allemaal niet zo zitten dus stap hij naar zijn baas om erover te praten. Die wilde er niks van horen en zegt tegen hem weet je wat jij moet doen jezelf opknopen. Dat advies heeft hij dezelfde avond opgevolgd. Kan je je voorstellen hoe die baas zich de volgende dag gevoeld heeft.

lodewijk stegman schreef :
Ik pik toch bijna overal waar ik kom het lokale museum mee. In bv het Reina Sofia heb ik me echt kapot geërgerd. Rode strepen op wit doek, bedacht door werkloze subsidiesponzen en allerhande modern broddelwerk, met als doorlopend thema 'waarom moeite doen de mensen komen toch wel om 12 seconden naar mijn werk te kijken'. Van het MOMA herinner ik me niet veel meer, ik was nogal onder de indruk dat de heer Pierce Brosnan naast mij naar hetzelfde werkje stond te kijken en mij een begrijpend knikje gaf. De rest van de middag is niet blijven hangen. Uiteraard alles geheel vrijblijvend én terzijde.

Ik vind overigen wel een aantal kunstenaars echt leuk. H.R. Giger, Dali, Esscher, Jeroen Bosch. Wat dat dan over mij zegt laat ik aan jou. Oud spul (met name realisme) vind ik vooral altijd heel knap gemaakt, ik waarder het heus wel.

Goed, mijn punt: allerhande vrijetijdsbestedingen worden in Nederland aan alle kanten gesubsidieerd. Die paar speciaal voor jachten aanwezige sluizen kunnen daar best bij hoor, daar hoeven we ons echt niet schuldig over te voelen. Maar goed, zoals Piet Heijn Donner een keer zei op een vraag van een journalist of hij zich niet schuldig voelde over affaire *nogiets*: 'Ach meneer, weet u, ik ben gereformeerd, ik voel me overal schuldig over'.

lodewijk stegman schreef :
Naam en rugnummer, geen gemeentelijke belastingen.. Komt ie: Drents cultuurpaleis in Assen. Kosten 81 mln euro, betaald uit compensatiefonds van 2 mld voor de nooit gerealiseerde Zuiderzeelijn. Jaarlijkse bijdrage voor de verlieslatende exploitatie: 4,2 mln.

Uit hetzelfde fonds wordt in dezelfde plaats het project de blauwe as gefinancierd. De blauwe as zorgt ervoor dat de pleziervaart door Assen kan varen inplaats van om Assen. Kosten 50 mln euro.

lodewijk stegman schreef :
Wat zeg je nou Steg? je gaat je toch niet conformeren met laagvoorhoofdige types?